Immofinanz - Konzernumbau von Aktionären abgesegnet

Wenigstens ein Lichtblick!

damit kann man zumind. teilweise die FK-Zinsen bedienen ;-)

da freut man sich als iea aktionär ....

schuetten fast den kompletten cashflow als dividende aus und sind eh schon klamm .. sehr schlau.

wird im nov wohl wieder eine neue wandelanleihe kommen umd geld in die kassa zu spuelen ;)

alle jahre wieder ..

Ergebnisse der IMMOFINANZ AG für das Geschäftsjahr 2007/08
IMMOFINANZ steigert operatives Ergebnis um 31,5%
Der Net Asset Value steigt auf EUR 11,55
Umsatz: + 29,3 % von EUR 518,8 Mio. auf EUR 670,8 Mio.
EBITDA: + 31,5 % von EUR 229,1 Mio. auf EUR 301,4 Mio.
Cash-Flow: + 46,7 % von EUR 169,6 Mio. auf EUR 248,8 Mio.
EBIT: - 42,0 % von EUR 887,7 Mio. auf EUR 514,5 Mio.
EBT: - 39,2 % von EUR 913,6 Mio. auf EUR 555,3 Mio.
NAV je Aktie: + 6,5 % von EUR 10,85 auf EUR 11,55
Buchwert je Aktie: + 6,5 % von EUR 8,89 auf EUR 9,47
Gewinn je Aktie: - 35,9 % von EUR 1,03 auf EUR 0,66
Aktuelles KGV: 8,9 (nach 11,6 2006/07)
Dividende: + 21,2% von 33 Cents auf 40 Cents

Es mag schon richtig sein das Immobilien in nächster Zeit nur beschränktes Wachstum von 6-8% pro Jahr aufweisen. Nur liegen wir ca. 100% unter den NAV wert der Immos. Es kann schon noch runter gehen (das Messer fällt ja nach wie vor) Aber irgendwann wird das wohl erkannt werden.

100% unter NAV ?? mitnichten !

sorry 50% darunter

jetztiger Kurs + 100%

um wenigstens annähernd an den NAV zu kommen mußt die Firma liquidieren, und das am besten vorgestern.
Für praktische Zwecke kannst den getrost vergessen, da zählt Profitabilität, in erster Linie Cash Flow - und da schauts mau aus, von 6-8% keine Rede.

iia hält sich halbwegs "gut".
iea verfällt total - da muss was im busch sein
will sich die iia die iea billigst einverleiben?
da die iia zum grossteil aus der iea besteht kann dieser verfall nicht unmittelbar mit der wirtschaftlichen situation der iea zusammenhängen, denn da müsste die iia auch mitziehen.

IEA plant Kapitalerhöhung genehmigen zu lassen und machen wird sie sie wohl auch.
Gar nicht gut, sowas heutzutage.

bei dem kursverfall? da können sie ja nicht mehr als 4 € pro papier verlangen... wär ja schwachsinn - wenn sie jetzt noch genug geld haben. in 1 jahr sieht sache evt. anders auch, kursniveau hoffentlich auch (bitte höher!!!!).

Das ist ja das Problem: Für die Umsetzung des Entwicklungsprogramms haben sie eben nicht genug Geld. Rund 1mrd fehlt (können auch mehr werden) und muß irgendwie hereinkommen - sei es durch KE, durch Kredite, oder durch Verkäufe.
Plazierung zu 4 wirdauch nicht leicht, bisserl ein Abstand zum Kurs sollte schon sein.

mac: Kannst du den Fehlbetrag kurz grob ableiten, danke.

? da heisst es, die iea ist so eigenkapitalstark - warum braucht sie dann geld?
weil sie den grossteil, den sie bei ke eingenommen hat an die iia verliehen hat?
dh. die iea soll jetzt eine ke machen, damit sie ihr ek weiterhin der iia zur verfügung stellt und diese keine ke machen muss.

wenn dem so ist, so opfert man die iea aber wirklich für die iia.

fürcht mich schon vor dem weiteren kursverlauf

Skeptiker, bin gerade ohne GB, daher aus dem Gedächtnis:

in den Fußnoten im GB gibt es eine Aufstellung der Projekte, für die es bereits vertragliche Verpflichtungen gibt, dort sind als "offene Baukosten" in Summe ca. 4,4 mrd angegeben (+ bereits investierte Summen). Der betroffene Zeitraum geht bis 2011, iirc.
Dazu kommt noch der Kaufpreis für die Managementgesellschaften

Davon ziehe ich für den Geldbedarf die vorhandenen liquiden Mittel und was sonst noch einigermaßen liquide ist ab (u.a. auch die Forderungen gegen die IIA mit fraglicher Liquidierbarkeit).

Es bleibt eine Differenz von knapp 1 mrd verteilt über die 3 Jahre.

D.h. du nimmst an, das die Projekte zur Gänze mit Equity finanziert werden, richtig?. Wenn wir aber unterstellen, dass die IEA die Projekte mit einem Leverage von 60-70% finanziert, dann klafft keine Lücke korrekt? Daneben gibts ja auch noch ein paar Mieteinnahmen, die die Zinsaufwendugnen übersteigen sollten. Wichtig ist, dass die Kosten durch Wegfall der MgmFee nach unten kommen, damit die IIA und IEA endlich Cash produzieren können.

Mundi,

Richtig, IEA hat relativ wenig Schulden und eine recht hohe Eigenkapitalquote. Liquidität ist ein anderes Kapitel - ohne das ambitionierte Entwicklungsprogramm gäbe es die Liquiditätsfrage auch nicht.

Und weil ich heute ganz ketzerisch bin: Aus dem Geldverleih verdienen sie mehr als aus den Immobilien, schon die Mieteinnahmen (ganz zu schweigen vom operativen EBIT oder vom operativen Cash flow!) liegen UNTER dem (respektablen) Finanzergebnis.

Es ist praktisch egal, welche Kennzahl man nimmt - die Firma verdient operativ ihre Kapitalkosten nicht, auch ohne Abschreibungen nicht, und auch nicht wenn ich den Marktwert des Eigenkapitals einsetze und die Einsparungen aus dem Wegfall der Zahlungen an die CPB berücksichtige.

p.s.: vom Substanzwert her ist die Aktie natürlich unterbewertet, aber das hilft nichts.
An den Substanzwert würde man am ehesten durch Liquidation kommen, und da schätze ich die Chancen für praktisch 0 ein.

Aber nicht weil sie jetzt verkaufen sind sie blöd, sondern weil sie so lange nicht verkauft haben!

Wenn andere Investments ertragreicher erscheinen verkauft der kluge Investor, egal zu welchem Preis er gekauft hat.

so isses !

war bis vor ein paar wochen auch noch dick in immos investiert,
hab aber letztendlich doch verkauft: IIA 6, IEA 4.7, CAI 14.

hab die reissleine gezogen, also nach MEL auch bei IIA durch "internalisierung" die 100e mille raus gesaugt wurden aus firmen, die ohnehin schon klamm sind.

den immos fehlt sowieso kohle und dann wird bei steigenden kreditzinsen noch weiter geld raus gesaugt. mir scheinen da die prioritaeten bei den kapitaenen etwas zweifelhaft zu sein (vorsichtig formuliert).

ganz allgemein stellt sich ja dzt wien mit fma etc. nicht sehr vertrauenswuerdig dar. ich bin ja nicht der erste der den eindruck hat, dass in wien die grossen sich die pakete hin und her schieben, die kurse machen und die kleinen dabei aufgerieben werden. "jeder kennt jeden".

erinnert etwas an anfang 90er, als auch wien heftig gehypt wurde um anschliessend 10 jahre zu fallen. koennte noch mal so kommen.

fazit: man muss im moment nicht in wien investiert sein, man kann im moment auch billig im ESTOXX und DJI einkaufen gehen.