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the_saint
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Fassungslos...2013-01-02 19:09:12
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533 Postings
seit 2011-08-06
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WIE die ZAG zur sache geht! Das war eine echt sehr steile nummer heute: +9% tagesperformance sieht man nicht alle tage ohne ersichtliche news. Bleibt zu hoffen, dass der ziegel spzialist made in austria es seinem ex-kollegen aus dem ATX gleich tun kann.
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voitsberger
571 Postings
seit 2007-11-21
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ziegel sind gaga. leds sind in. also besser umschichten in zumtobel.
schmäh ohne, was in den letzten wochen bei zag abgegangen ist, ist echt krass. ich fürchte fast es wird in dem ton weitergehen. nächster zwischenstopp werden wohl die 12 sein. unglaublich aber wahr!
stay long and prosper!
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LASKler
2363 Postings
seit 2012-02-28
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Mit Ziegel & LEDs läst sich Geld verdienen, nur läuft es bei Beide Unternehmen zur Zeit nicht Rund ...
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big_mac
7413 Postings
seit 2008-08-03
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fischamend
2228 Postings
seit 2009-06-09
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Ja die haben endlich in Jennersdorf und mit neuem Management spät aber sehr spät angefangen und ich seit 8,30 drinnen wie auch Wie, Tka, Eon und Amd. Aber bin in Vorsichtstellung,denn so kanns nicht weitergehen. Besser jetzr diw Korrektur abwarten und vorsichtig sein und bleiben.
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fischamend
2228 Postings
seit 2009-06-09
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Gehört zwar nicht hierher,aber hat sich hastinco in irgendeinem Forum gemeldet?
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hastinico
1085 Postings
seit 2009-04-27
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hallo fischamend, ja mich gibt es noch aber nach all den postings habe ich mich seit monaten beim be zurückgezogen, wünsch dir ein prosit 2013, lg aus bkk
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Hador
15 Postings
seit 2011-06-27
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ZAG stellt selbst keine LED Chips her. In Jennersdorf werden LED Module hergestellt, dabei werden allerdings die Halbleiterbauteile zugekauft. So machen es aber (mit Ausnahme von Phillips und OSRAM) eigentlich alle Leuchtenhersteller weltweit weil die Halbleiterherstellung eine ganze eigene Industrie ist.
Davon abgesehen setzt ZAG allerdings anscheinend voll auf LED Leuchten.
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fischamend
2228 Postings
seit 2009-06-09
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genau so ist es und deswegen steigt der heruntergeprügelte von Banken mit sell eingestuft..e kurs (kauf billig und verkauf teuer)
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LASKler
2363 Postings
seit 2012-02-28
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ZAG hat aber bei denn letzten Zahlen sehr Enttäuscht...
Unbegründet war der verfall nichr. Aber Zahlen sind immer ein Blick zurück...
Wie schon erwähnt schwächelt das hauptgeschäft
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LASKler
2363 Postings
seit 2012-02-28
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ZAG hat aber bei denn letzten Zahlen sehr Enttäuscht...
Unbegründet war der verfall nichr. Aber Zahlen sind immer ein Blick zurück...
Wie schon erwähnt schwächelt das hauptgeschäft
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voitsberger
571 Postings
seit 2007-11-21
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die zahlen von gestern sind history. gehandelt wird die zukunft. und leds sind die zukunft. kursziel sind die 15!
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big_mac
7413 Postings
seit 2008-08-03
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Bei Flut steigen alle Schiffe ....
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voitsberger
571 Postings
seit 2007-11-21
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durchaus mutig von flut zu sprechen bei einem atx stand von 2480 punkten.
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exbipa
171 Postings
seit 2012-04-02
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@voitsberger
"leds sind die zukunft.."
Solartitel waren auch Zukunft, und wo sind die Kurse der Europäischen Unternehmen?
Die chinesische Billigkonkurrenz macht das Geschäft.
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voitsberger
571 Postings
seit 2007-11-21
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solartitel waren nur lebensfähig durch subventionen der öffentlichen hand.
aber um das gehts nicht. zumtobel wurde bei 20 emittiert. und heute kratzt der kurs grad mal bei 11. von 100 zumtobel aktionären sind ca. 95% unter wasser. da kann man absolut nix falsch machen, wenn man jetzt noch einsteigt. der zug fährt in richtung 15!
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big_mac
7413 Postings
seit 2008-08-03
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aha.
Der Emissionskurs und die Anzahl der Aktionäre unter H2O sind also das Maß aller Dinge. Und sonst ?
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the_saint
533 Postings
seit 2011-08-06
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Zum thema solar muss man fairerweise sagen, dass eine differenzierung zum mitbewerber sehr schwer ist mit made in germany - bei einem produkt das "versteckt" auf dem dach seinen dienst tut und dem betreiber in etwa den selben ertrag bringt wie eines das in china hergestellt wurde. Bei design orientieren konsumgütern wie der ZAG produktpalette ist die optisch und haptische componente teil des kaufarguments. Zumtobel befindet sich im premiumsegment der projekt orientieren leuchtenhersteller.
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LASKler
2363 Postings
seit 2012-02-28
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Alles schön & gut aber ZAG hatte Probleme im Hauptgeschäft...
OSRAM & Co. schlafen auch nicht...
Und nur Prämien Breich ist auch keine Garantie. 15 ist für mich zu hoch gegriffen. Wünsche Allen Investoren viel Erfolg
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LASKler
2363 Postings
seit 2012-02-28
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Alles schön & gut aber ZAG hatte Probleme im Hauptgeschäft...
OSRAM & Co. schlafen auch nicht...
Und nur Prämien Breich ist auch keine Garantie. 15 ist für mich zu hoch gegriffen. Wünsche Allen Investoren viel Erfolg
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voitsberger
571 Postings
seit 2007-11-21
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@ big mac:
sonst noch die allgemeine börsenstimmung. thats it. was die jetzt dort genau machen, interessiert außer ein paar eingeweihten genau niemanden. so einfach geht börse!
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Hador
15 Postings
seit 2011-06-27
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@LASKler
Die Diskussion hatten wir doch schonmal. Keine Frage, bei ZAG ist sicherlich nicht alles eitel Sonnenschein und selbst wenn von hause aus alles toll wäre hätte man das Problem, dass man stark in Europa zentriert ist und der Markt hier aktuell eher schrumpft statt wächst.
Bloß mal ganz ehrlich: Die Probleme von ZAG sind Kinderkram im Vergleich zu den Problemen die OSRAM hat. Verluste von Traditionellen Geschäftsfeldern (Glühbirne), Ausgliederung aus Siemens, Abgesagter IPO, Abschreibungen von hunderten Millionen Euro, 500 Millionen Sparprogramm...
Unter allen großen LED Playern hat OSRAM aktuell mit Abstand die größten Probleme.
Sorgen sollte sich ZAG aktuell eher wegen Philips, der absehbaren Konkurrenz aus Asien sowie diverse kleinerer Premiumanbieter machen.
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voitsberger
571 Postings
seit 2007-11-21
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sorgen sollten sich alle jene, die zumtobel noch nicht im portfolio haben. kaufen solange der winterschlussverkauf noch läuft.
und nicht vergessen: der faire wert liegt so um die 20!
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big_mac
7413 Postings
seit 2008-08-03
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komischerweise mache ich mir überhaupt keine Sorgen wegen ZAG. Was jetzt hip ist habe ich in einem anderen Thread geschrieben. Sayonara!
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voitsberger
571 Postings
seit 2007-11-21
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big_mac
7413 Postings
seit 2008-08-03
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Short JPY, long Nikkei. Beides ziemlich vertikal, also aufpassen wenn man noch nicht drin ist.
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voitsberger
571 Postings
seit 2007-11-21
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okay, das ist mir zu hoch. bleibe lieber bei meinen atx lieblingen. rhi, sumsi, zag, iia, ta und verbund.
schönes wochenende!
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big_mac
7413 Postings
seit 2008-08-03
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big_mac
7413 Postings
seit 2008-08-03
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es ist immer wieder interessant, alte Ideen in einem alten Thread zu lesen.
alt ? #28 ist gerade einmal einen Monat alt. Aber ich hätte nur zu gern schon damals gewußt, wie spektakulär ich ins Schwarze getroffen habe ;-)
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hobbyanalyse
1086 Postings
seit 2012-06-08
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@big_mac: heißt es nicht: selbstlob stinkt? ;-)
aber gratulation, war ne gute idee
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Anthean
7983 Postings
seit 2007-08-24
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Schöne Umkehrformation im UsdJpy, die letzten 2 Tage Dojis mit ner Divergenz im MACD, was soll da noch steigen ;)
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Anthean
7983 Postings
seit 2007-08-24
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Was für eine Explosion in der Schlußauktion, fast 8% rauf.
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Karnataka
632 Postings
seit 2007-08-26
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mit so einem Volumen wieder rauf...
die ganze Kursbewegung der letzten Woche nach q3 - was soll man davon halten?
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stcorona
10036 Postings
seit 2009-04-22
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SA
885 000 zu 670 000 bestens, ich denke, dass da die paar die bestens im Ask bedient wurden, das Geschäft des Jahres gemacht haben.
Von den 1,5 Millionen Aktien wurden aber in der SA nur die Hälfte bedient und da musste der Kurs bis 10 hochklettern um noch shares zu finden. Auf Pro Trader zeigt das Ende der SA - 17,38 Uhr an, also haben die sehr lange die teile zusammengekratzt.
Um 17,33 und 40 Sekunden hat ein bevorzugter (Bank, MM) noch geschwind 10 000 ins Ask gestellt und sich aufgrund des Aufmarsches im BID gesagt, halt da gibt's noch Kohle heute.
Wie das immer gehet, dass manchmal sogar bis 17,35 geboten wird, ist mir ein Rätsel, wenn ich manchmal in der SA zu spät dran bin - heißt knapp an der 3 Minutengrenze hauen sie mich wegen Zeitablauf raus.
Mit Sicherheit eine Reaktion auf den Verfall, da müsste man schaun wie die Optionen laufen, denn das war kein Zufall, dass der Kurs auf 10 geboxt wurde. da war wieder Maschinenmathematik am Werk.
Wir werden am Montag sehen wie da abverkauft wird.
Bei 1,6 Millionen Shares bestens haben sich da 16 Millionen Euro virtuell eingelogt, oder 200 000 000 AS. Da kann man ein neues Werk für die ZAG hinstellen.
alles link, die Banken müssen gewinnen.
Die retails die da zufällig in der SA gegeben haben sind schon im Apostelkeller feiern...
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Anthean
7983 Postings
seit 2007-08-24
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Bevor da wieder irgendwelche urban legends entstehen, hier die Klarstellung:
Auktionen dauern länger, je weiter der indikative Kurs vom vorauktionären Preis entfernt ist, da wird gewartet ob sich noch Käufer bzw Verkäufer finden um einen halbwegs angemessenen Kurs zustandezukriegen.
Ich habe 2008/9 Eröffnungsauktionen erlebt, die über eine Stunde gedauert haben (zB eröffnete die Atrium einmal um über 10% tiefer als am Vortag, hätte die Auktion nur 5Min gedauert dann hätte sie wahrscheinlich 20% tiefer eröffnet). Da wird nix abgezockt, keine Bank treibt ein linkes Spiel, das sind Regeln der Börse (die auch nicht spaßhalber mal denkt daß sie heute die Auktion 5 Minuten länger laufen läßt), das hat alles seine Ordnung und Richtigkeit.
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Anthean
7983 Postings
seit 2007-08-24
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stcorona
10036 Postings
seit 2009-04-22
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wieso konnte ich bei bisher 5 Minuten Auktionen bei der ERSTEN nach Überschreiten der 3 Minuten nicht mehr handeln und wurde rausgeschmissen ?
@ Anthean - wer war das nach 4 Minuten der sich noch gschwind mit 10 000 dazugeschmissen hat ? jedenfalls kein retail. Konnte man da locker auf den Burschen warten ?
Quasi ob sichs rentiert was von den zahlen abhängt, klar.
Nebenbei: Gibt es ein Regulativ wielange man order einstellen kann ? ich sehe ein wenn die Auktion nur 3 Minuten dauert, dass ich rausgeschmissen werde mit meiner order, aber warum dann bei 5 Min SA ?
Probiers mal selber....
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stcorona
10036 Postings
seit 2009-04-22
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So ein Anstieg gehört schon mal automatisch überprüft, bedenkt man was schon alles vorgefallen ist - bekannterweise - und die Dunkelziffer die man nicht erwischt, die retails aber bluten -
der letzte Fall von heute zeigt das ganz genau, man kennt einen Mediziner (Akzheimer Medikament) der sagt dann den Banken, HF, wem auch immer Bescheid, die steigen dann ein oder aus, bringen sich wie im gegenständlichen Fall in Sicherheit und der retail frisst die Krot und wundert sich.
Artikel von soeben:
Wegen eines der wohl lukrativsten Insidergeschäfte aller Zeiten muss ein US-Hedgefonds 600 Mio. Dollar (460 Mio. Euro) Strafe zahlen. Der Fonds CR Intrinsic Investors habe sich zur Zahlung dieser Summe verpflichtet, teilte die US-Börsenaufsicht SEC am Freitag in New York mit.
Sie hatte dem Hedgefonds vorgeworfen, 2008 von vertraulichen Informationen über ein Alzheimer-Medikament an der Börse profitiert zu haben. Die 600 Millionen Dollar sind laut SEC die höchste Summe, die je in einer solchen Affäre in den USA gezahlt wurde.
Bei dem Vergehen habe es sich um ein Insidergeschäft "in einem historisch beispiellosen Ausmaß" gehandelt, hatte Staatsanwalt Preet Bharara im November vergangenen Jahres die Klage gegen CR Intrinsic Investors begründet. Neben dem zur Investmentfirma SAC Capital Advisors gehörenden Hedgefonds erhob die US-Justiz auch Anklage gegen einen früheren Fondsmanager sowie einen Mediziner. Das Medikament war von dem Pharmaunternehmen Elan und der zum Pharmariesen Pfizer gehörenden Firma Wyeth entwickelt worden.
Der angeklagte Mediziner, ein Professor für Neurologie an der Universität Michigan, soll dem Hedgefonds im voraus mitgeteilt haben, dass die klinischen Tests für das Alzheimer-Medikament negativ verlaufen seien. Dank dieser Informationen konnte der Fonds Verluste in dreistelliger Millionenhöhe vermeiden.
Und wir wundern uns immer ungläubig und weisen auf Theorien hin......
Da man das Risiko des Insiderhandles kennt und trotzdem in Kauf nimmt werden wahrscheinlich nur jeder zehnte deal erwischt,
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Anthean
7983 Postings
seit 2007-08-24
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Und dennoch gibt es weder bei ZAG noch bei der STR eine heimtückische Verschwörung, sondern die eine ist aus dem ATX gefallen und die andere wurde aufgenommen. Das heißt, daß Fonds, die den ATX abbilden, und auch diverse andere Großinvestoren, umschichten und kaufen bzw verkaufen, einen Teil davon am Verfallstag (wie schon zigfach in der Vergangenheit bei anderen Aktien passiert).
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stcorona
10036 Postings
seit 2009-04-22
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Klar, danke für den Hinweis, dann hoffe ich du warst vorsorglich dabei und hast aufgrund deines Wissens mitgenascht, ich habe auf die zag heute vergessen, war mit dem PAPST beschäftigt.
Wenn man sein Wissen nicht anwendet ist es ja noch schlimmer.
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stcorona
10036 Postings
seit 2009-04-22
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Die ATX Rückkehr ist schon länger bekannt, da hätten die ATX Käufer schon die ganze Woche zuschlagen können.
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Anthean
7983 Postings
seit 2007-08-24
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Mir kommt vor Du hast im ATX erst vor 2 Monaten zu traden begonnen. Oder zumindest hast Du Auktionen an börsenwichtigen Tagen streng (Verfallstag, Indexaufnahmen etc) gemieden.
Schau Dir mal letzten 31. Mai an, was da bei der Andritz los war, 4.5Mio Stück nach der MSCI Aufnahme. Komisch, diese Käufer hätten auch schon in der Woche davor zuschlagen können, dennoch ging die Mehrheit erst in der Schlußauktion des letzten Tages (genau wie bei der ZAG heute) rein. Was die da wohl reiten mag, scheinbar ist es ja logisch daß man schon vorher zuschlägt.
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hobbyanalyse
1086 Postings
seit 2012-06-08
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ich muss gestehen, sogar ich habe kurz überlegt, meine Spekulationsaversion über Bord zu werfen, und eine Position Zumtobel zu kaufen aus den dargestellten Gründen (Indexaufnahme).
Dass ich mich nicht getraut habe, es zu tun, steht auf einem anderen Blatt... ;-)
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Anthean
7983 Postings
seit 2007-08-24
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Augenmerk auf den 31.5. und den MSCI legen, da gibt es sicher gute Chancen, war zumindest die letzten beiden Jahre so :)
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Karnataka
632 Postings
seit 2007-08-26
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was Zumtobel angeht, sind wir wieder zurück am Start. berechtigt? Ich kanns nicht beurteilen, wieso ZAG vom kleinen wirtschaftlichen Aufschwung in Europa nicht oder noch nicht profitiert.
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fischamend
2228 Postings
seit 2009-06-09
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Die ZAG zereisst es gerade die wird auch immer billiger genauso wie die arcelor mittal, bald kann man dort einsteigen mmn.
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hastinico
1085 Postings
seit 2009-04-27
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fast egal welche aktie aber hast recht man kann nur sagen zag - fassungslos - wie rbi.........
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fischamend
2228 Postings
seit 2009-06-09
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Ich konnte nicht warten und hab bei der Arcelor mit 1000 stück zugeschlagen mit stop loos bei 8,20, bei der Zag werde ich wahrscheinlich bei 7,50 einkaufen gehen aber nur ein bissl
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