Chart und aktueller Kurs
IMMOFINANZ AG (AT0000809058)

beruhigend sind meldungen wonach sich der eigenkapitalanteil der iia nur bei 27 % bewegt nicht gerade; was haltet ihr davon?

desweiteren versteh ich auch nicht, weshalb der eine oder andere hier meint, die iia werde in absehbarer zeit nur mehr bei eur 2,2 gehandelt;
merkwürdig, dass so meldungen immer dann rauskommen, wenn die aktie eh schon am boden liegt;

Wie schon von Proschovsky richtig kommentiert wurde, ist die mittlerweile recht ausgedünnte Eigenkapitaldecke in Verbindung mit der geplanten Dividendenerhöhung eine verzichtbare Aktion, die unsere Immofinanz unnötig schwächen wird.

Zudem halte ich die durch das Forum geisternden Rufe nach einem Rückkauf von eigenen Aktien für ziemlich fehl am Platz.
Meiner Ansicht nach kann sich die IIA weder eine (derart hohe) Dividende noch einen Aktienrückkauf leisten, und schon gar nicht beides gleichzeitig.

Mir scheint es wie mit den knalligen Wahlversprechen unserer Parteien.
Das dicke Ende (und damit die saftige Rechnung) kommt zum Schluß. Da werden dann auch einige Träumer ein böses erwachen erleben.

so ist es.
Wobei mich gar nicht als erstes die dünne Eigenkapitaldecke stört, sondern die erschreckend geringe Ertragskraft. Wenn sie nichts besseres schaffen sollten die Aktionäre einen Antrag auf Liquidation stellen BEVOR das jetzt noch vorhandene Vermögen den Bach runter geht.

Kapitaldecke hin, Kapitaldecke her.

Tatsache ist, dass die IIA fundamental recht gut dasteht.

Börsenbrief hin, Börsenbrief her.

Mich beirrt das nicht.

Be cool and stay long.

Der liebe Proschovsky hat gar nix "richtig" kommentiert.
Die Bewertung zu Börsenkursen ist irrealer (wenn sie denn überhaupt bilanztechnisch zulässig wäre) als die Bewertung zu "fiktiven" Verkaufspreisen.
Der Herr Proschovsky weiß genau, daß diese Preise nicht "fiktiv" sind, er sollte sich einmal mit den Grundlagen der Immobilienbewertung auseinandersetzen.
Wahrscheinlich ist er aber dafür besser qualifiziert, als die dafür tätigen Spezialisten.
"Chefanalysten" von "Börsebriefen" sind mir immer in hohem Maße suspekt. (Mal abgesehen davon, daß man sich taxfrei als "Analyst" bezeichnen kann. Das ist sowas wie "Klimaspezialist".....)
Aber unter seinem Kommentar steht ja:
"Der Verfasser der Analyse legt gemäß § 48f Abs 5 BörseG offen, dass er selbst an einzelnen Finanzinstrumenten, die Gegenstand der verfassten Analysen sind, ein nennenswertes finanzielles Interesse hat".
Klar? Aber es gibt ja noch immer Leute, die glauben, daß solche "Aalysten" ihr Wissen aus purer Nächstenliebe weitergeben.
Aktienbashing kann auch sehr lukrativ sein...

Sehr gut!

Genau so ist es @garein

Ich meine, dass Proschovsky hier die IIA mit der dunkelschwarzen Brille sieht und ein wenig populistisch die Dinge verdreht.
Einerseits ist der Ausweis der IEA Anteile zm Börsekurs schlichtweg falsch. Da müsste die IIA schon die Absicht haben sich von den IEA Anteilen kurzfristig zu trennen und ins Umlaufvermögen umgliedern (available for sale). Das wäre ungefähr so als ob die anderen Immobilien AG´s ihre Immobilien zu Paketen packen und anstelle zum NAV zum anteiligen Börsekurs verkaufen wollten. Das ist Unsinn.

Desweiteren meine ich, dass die Darstellung des EK unter Berücksichtigung (Abzug)der Fremdanteile am Eigenkapital auch die Fremdkapitalanteile am Fremdkapital abgezogen werden müssten, sonst wären ja die Schulden der IEA zur Gänze drin, das Eigenkapital jedoch nur anteilig, oder? Hier sollten sich jedoch Konzernbilanzspezialisten äußern.

was machts den da für ein theater?

der iia-iea-komplex ist finanziel unterdurchschnittlich ausgestatet!!!!!!!
der iia-iea-komplex hat eine schwache mietrendite!!!!!!!!!!!

...was wollt ihr da eigentlich erwarten, und wenn man sich den kurs anschaut so haben das schon viele kapiert!!!!!!!!!!!

Erstens macht da niemand ein "theater" und zweitens zwingt dich ja niemand deine IEA oder IIA zu halten wenn Du hier keine Zuwächse mehr siehtst.

Schwache Mietrendite? Woher hast du die Info? Ohne die Entwicklungsprojekte und die genauen Daten der Neuzugänge kannst du dir eine Mietrendite nicht ausrechnen.

Die Kapitalausstattung des Konzerns ist unter Berücksichtigung der Entwicklungsprojekte bei 40%. Das reicht allemal für einen Immobilienkonzern.

Wesentlich wird für die Entwicklung der Gesellschaft wird der Vermietungserfolg der Neuvermietungen der Entwicklungsprojekte sein. Darüberhinaus erwarte ich mir, dass ein angemessenes Volumen bestehender Objekte in nächster Zeit auf den Markt kommt. Es gibt nach wie vor Investoren, die Veranlagungsbedarf haben. Man darf zB die Mittelzuflüsse der Pensionsfonds weltweit nicht unterschätzen - und die sind klasssische Immobilieninvestoren.

Skeptiker,

Fremdanteile am Eigenkapital sind genau das - nämlich Anteile am Eigenkapital, da brauchst am Fremdkapital nix mehr ausweisen. Diese 46% an IEA (und diverse Anteile Dritter an anderen Töchtern) gehören eben Fremden und NICHT den IIA-Aktionären, und gehören deshalb natürlich bei der Ermittlung von Shareholder's Equity abgezogen.
Ist in allen zivilisierten Ländern so, war immer so und wird immer so sein.

Kaalex,
Die Mietrendite ist das kleinere Problem - wichtig ist, was dem Aktionär in Bar überbleibt, sei es jetzt ausgeschüttet oder thesauriert. Dieses Resultat ist im IIA-Konzern über die Jahre gesehen mickrig, bei deiner Lieblings-Ltd von der schönen kleinen Insel über die Jahre gesehen aber jenseits von gut und böse und klar negativ.

Im Endeffekt leiden sie alle unter der selben Krankheit, die auch beim Platzen der Internet-Blase eine Hauptrolle gespielt hat: Man hat sich in der Expansionsplanung darauf verlassen, daß es ewig billiges Eigenkapital aus Kapitalerhöhungen gibt - und jetzt ist es vorbei damit, jetzt müßte man doch tatsächlich angemessen Cash Flow produzieren um Geld zu kriegen.

@big_mac
mir ist schon klar, was Fremdanteile am EK sind. Aber man kann nicht einfach die Fremdanteile vom EK abziehen und die Schulden - die ja ebenfalls anteilig den Fremdanteilen gehören - unberücksichtigt lassen. Entweder Konzernausweis oder nicht, ein mischmasch bringt mit Sicherheit ein falsches Ergebnis.

Zum Cash Flow: Hier werden wir die Ertragskraft des Konzerns erst wirklich sehen, wenn die Entwicklungsprojekte abgeschlossen wurden.

der IIA kann gegen einen dermaßen massiven Abverkauf wirklich nicht viel tun.

Ich glaube die IIA könnte gar nicht so viele Aktien zurückkaufen, wie hier auf
den Markt geschmissen werden. Und das würde auch nicht viel Sinn machen.

Was die IIA tun muss, ist Vorkehrungen zu treffen, dass wir nicht übernommen werden und
fleißig und ruhig weiterarbeiten.

Alles hat mal ein Ende, auch dieser wirklich schreckliche Abverkauf. Aber momentan wird
jede kleine Erholung genutzt um wieder "günstig" zu verkaufen. So blöd das auch klingen mag.
Aber hier wird Cash gebraucht. Immer noch.

Cool bleiben.

Glauben sie nicht,dass die Kurse IIA-IEA nicht nur den allgemeinen negativen Markttrend,sondern auch mangelndes Vertrauen in das Management--ad personam Petrikovits--wiederspiegeln?Nicht bei seinen Freunden,Fries etc.,sondern vor allem bei internationalen Finanzinvestoren?
Ich glaube das sehr wohl

Nein, das glaube ich nicht.

Das hier ist nicht "Vertrauensverlust".

Das hier ist schlichtweg "Cashmangel" von Fonds, Banken, etc.

Be cool and stay long.

@luzifer: Genau das ist es. Das Gelaber vom "Vertrauensverlust" ist völlig lächerlich. Das spielt keine Rolle. Nur der Cash-Bedarf spielt hier eine Rolle. es sei denn der "Vertrauensverlust des Managements" ist eine Seuche, die gerade ALLE erfasst. Soo wichtig sollten wir uns gar nicht nehmen.
Wie ich schon sagte: Der Kumulationspunkt der Krise kommt noch. Es wird in Kürze die besten Werte sehr günstig geben.
Also abwarten und ruhig bleiben, wir haben die Tiefststände noch ar nicht gesehen.

@Luzifer
Korrekt. einen Markt von 459 Mio Stück kann man nicht "stemmen". Ein Rückkauf bringt hier wenig. Besser ist es, das Geld unbeirrt anzulegen in guten Projekten. Immobilien sind eine langfrist-Investition.
Es gibt aber viele schöne Pennystocks zum schnellen Zocken...

Danke. Schön, dass ich mit meiner Meinung nicht alleine bin.

die diese bande noch verteidigen- dass eine immobilien aktie dermassen ins bodenlose stürzt, hat mmn. sehrwohl etwas mit der führungsriege zu tun.
die selbstbedienungsmentalität der chefetage, mit über nacht geschlossenen zehnjahresverträgen, die absolut indiskutable kommunikationspollitik- weg mit dr. präpotenz und seinen schergen- und zwar ohne unsere millionen dafür zu blechen.
clown habakuk als alleiniger vorstand hätte uns sicher höhere kurse eingebracht. im ernst. WESSEN vorstand ist das? unserer?

Man muß da schon am Boden bleiben: Bisher waren IIA und iEA von einer dritten Partei gemanagte Firmen und der Vorstand damit ein Diener anderer Herren.
Dieser Umstand war zu jedem Zeitpunkt jedermann, der es wissen wollte, bekannt - mit allen Konsequenzen.
MEIN Vorstand ist er neben anderen auch aus diesem Grund NICHT.

Also wenn Ihr mich fragt, dann sind in unserer heiss "geliebten" IIA immer noch sehr, sehr viele, die aufgrund extremen "Cashmangels" dringendst Geld brauchen. Die brauchen Geld um vielleicht noch zu "überleben" (Hedgefonds, Banken oder auch die Gebr. Lehmann, etc. etc.)

Wohl dem von uns, der noch Cashreserven hat und in Zeiten wie diesen zukaufen kann.

Und Leute lasst Euch sagen, wir haben das "Tiefst" noch nicht gesehen.

Es kommt noch "schlimmer".

Aber wer seine "Verluste" nicht realisieren muss und zukaufen kann, der wird auf kurz oder lang der "Sieger" sein.

Wetten?

eher auf laaaaaanng als auf kurz, wenn überhaupt (falls nennenswerte Verluste vorliegen)

Aber warum willst du jetzt zukaufen, wenn du meinst daß das Tief noch nicht gesehen wurde ?
Unter dieser Prämisse ist auch halten eine inferiore Strategie.

Wir nähern uns dem Kumulationsopunkt der Krise.
Die Zentralbanken reduziern die Art von Papieren, die sie als Sicherheiten akzeptieren, erheblich. Folge: Was noch irgendwie "echtes" Geld bringt, wird verkauft.
Und es werden noch einige der tollen hedgefonds abschmieren und einige der Investmentbanken mit....