Chart und aktueller Kurs
IMMOFINANZ AG (AT0000809058)

ja, ja ... jetzt hat es sogar den hochjublern die rede verschlagen ...
war da nicht kürzlich ein thread "Immofinanz-Aktie unternimmt neuen Anlauf in Richtung drei Euro"?

du VollKoXXer, dieser thread wurde angelegt als der ATX bei 2100 Punkten war, damals war noch Sarkozy in Frankreich am Steuer und in Griechenland gabs noch eine Regierung welche versuchte die Vorgaben zu erfüllen.

Mitllerweile ist es wieder etwas anders. Damals (so Anfang April) war die IIA auf 2,85 und man konnte tatsächlich von einem Anlauf auf die 3 sprechen. Sowie auch die Voest auf 30 hinsteuerte die OMV auf die 28 usw. usw. Kannst du bitte bei diesen Werten auch etwas lästern ?

ad klondikekid

nervös?
alles belegt falsch: der thread wurde am 3.5.2012 und nicht anfang april eröffnet (brauchst nur zu scrollen. wennst nicht weißt wie das geht, helfe ich dir gerne)!
also, um mit deinen worten zu sprechen: wer ist der vollkoXXer?
und ned bös sein, aber dass der sarkozy u.u. nicht gewählt wird, war schon sehr wahrscheinlich ... und bzgl. griechenland wird es egal sein, so oder so chancenlos ausgeblutet.

@klondi

er dürfte viel geld mit der IIA verloren haben darum hat er wahrscheinlich so eine negative einstellung der IIA gegenüber.
es stimmt schon das die IIA nicht so toll performt hat aber das mehrheitlich der ATX und seine werte noch schlechter performt hat sieht er leider nicht.

ich kann mich über die IIA nicht beschweren , natürlich habe ich mehr einen besseren kurs vorgestellt und gewünscht aber das umfeld ist im moment eben sehr schlecht.
trotzdem bin ich mit der IIA zufrieden und habe in den letzten jahren schöne gewinne gemacht und mit der DIVI kann jeder zufrieden sein denke ich.

allen noch schönes WE
lg manni

Auch wenn es hier viele wirklich wertvolle Beiträge gibt - egal ob positiv oder negativ, so bitte ich dennoch um etwas mehr Differenzierung in dem Fall...

1. ich weiß nicht wie oft hier schon im Quartals-Horizont der IIA großartige Kurssprünge bescheinigt wurden, und dennoch "gurken" wir irgendwo herum.
2. zu behaupten, dass Anfang Mai alle Risiken eingepreist gewesen wären die, heute bestehen bzw. definitiv sind, wäre gleichermaßen unrichtig...
3. "das habt ihr davon" bzw. "ihr werdet schon noch alle sehen" Postings halte ich für völlig wertlos, solange sie nicht einer gewissen, wissenschaftlichen Grundlage entspringen...
4. ich halte die IIA noch immer (mittelfristig) für einen der interessantesten Titel des ATX - die Gründe dafür sind einerseits mein hoffnungsloser Optimismus, andererseits auch ein paar Fundamentaldaten, die hier schon zur Genüge aufgezählt wurden bzw. eine attraktive Dividende...
5. solange wir keinen eindeutigen Kurs in Europa haben, wird es bei der Seitwärtsbewegung bleiben, wobei ich mittlerweile ja schon beinahe glaube, dass der Kurs an sich inhaltlich nicht so das Thema sein wird, solange es endlich einen gibt...
6. Letztendlich glaube ich, dass das Jahr 2012 noch sehr volatil bleiben wird - allerdings kann man ja auch da mit Geld verdienen...
7. für mich bedeudenen fallende Kurse bei der IIA in erster Linie zukaufen - so gesehen habe ich kurzfristig nichts dagegen...

Hallo Freunde,
da ich nicht dauernt im IIA-Forum Auseinandersetzungen und algem. Marktdiskussionen verfolgen möchte, bitte ich darum, ja bitte, dass nur IIA-bezogene Fakten, Meinungen, etc. gepostet werden. (Danke für die Rücksichtnahme)

eDividenenpolitik:
e2012 0,15 € entspricht 2,586 akteull 5,80 %
e2013 0,20 € enstspricht 2,586 aktuell 7,73 %
2014 gibts da schon Daten ??

fällt der Kurs noch weiter z.b. 2,5 € liegts schon bei satten 6% und die DIV gilt ja schon als ziemlich gesichert..

Wo seht ihr die nächsten CT-Widerstände/Unterstützungen ?

cheers

bis zur 200tages linie ist sicher platz ( 2,45), danach bis 2,2 - 2,-
aber die iaa hält sich erstaunlich gut im vergleich mit dem markt. fragt sich nur wie lange ?

bei dem markoumfeld kannst du chart techniken vergessen, und den atx im speziellen!

gut, die regierungsverhandlungen in griechenland sind jetzt endgültig gescheitert, na und??? andere börsen reagieren kaum, der atx schmirt binnen minuten um fast 2% ab.... für mich unerklärlich, auch wenn der atx halt doch sehr bankenlastig ist!

österreich haftet mit einer vergleichsweisen geringen Summe, unsere Wirtschaft wird 2012 ca. 0,7 % wachsen, kaum andere Länder (ausser Deutschland) können ähnliches vorweisen und trotzdem performt die Wiener Börse mit all den top aufgestellten österreichischen Unternehmen schlechter als die meinsten anderen börsen - die athener mal ausgenommen!

ist eigentlich nur noch lächerlich und traurig! ich wünsch mir jetzt nochmals kurse wie anfang 2009!

ad junginvestor

obgleich ich deinen überlegungen so überhaupt nichts positives abgewinnen kann: eine noch viel besseren prozentsatz hättest, wenn der if- kurs auf- na sagen wir einmal 1.- €- abstürzt. da hättest dann so ca. 20% ... das würde dir sicher gefallen!

Was heißt 1euro, die geht nicht mal auf 2,5 in diesem umfeld.warte die ganze zeit auf einstiegskurse um 2,2 aber da rührt sich nix.die omv und vas verlieren in der gleichen zeit 20%.

Die € 0,20 Divi für 2013 sind vermutlich nicht in Stein gemeisselt.
Warum sollte eine Immo-Firma fast 8% Dividendenrendite bieten wollen?
Ich hoffe aber, dass der Kurs bis dahin doch noch etwas in Fahrt kommt, dann lassen sich 20ct Dividende auch besser argumentieren.
Für 2014 würde ich mir jetzt nichts vorhersagen trauen.

Die IIA ist in den letzten Monaten auf jeden Fall so ziemlich der einzige Wert in meinem Depot der nicht abgestürzt ist.
Das werte ich doch auch ein wenig als zurückkehrendes Anlegervertrauen in diesen in der kürzeren Vergangenheit doch arg verschrienen Wert.

@wiwiwi,

nunja ich habe meine Bestände vor Monaten schon drastisch reduziert und den Ca$h auf's Tagesgeldkonto geschoben. Nun suche ich nach neuen Investments.

auf einem 1€ lol, das wär mir ein Zock wert, besser als mit der IIA hab ich noch nie verdient, wenn das 2 mal klappt na umso besser!

..sich die Firma immer wieter verschulden muss, sollte einmal erkärt werden.
Schon jetzt wird das Unternehmen - wie man an der Bewerung und dem fallenden Umsatz der Aktie sieht - als dubioser Wackelkandidat gesehen (aussishctsreiche und solide Unternehmen performen an der Börse normalerweise anders.). Ob eine weitere Schuldenaufnahme von 200 Mio hier eine Trendwende bewirken kann, scheint mehr als fraglich!
Man reduziert damit die direkte Abhängigkeit von den Banken, aber über den Preis dafür wird noch zu diskutieren sein!

Ich gehe nicht davon aus, dass damit beabsichtigt ist den Verschuldungsgrad zu erhöhen. Eher denke ich, dass auslaufende Finanzierungen refinanziert werden sollen. Und das langfristig mit Fixverzinsung bei gleichzeitiger Reduktion der Abhängigkeit von Banken. So schlecht kann das nicht sein, sonst würden derzeit kaum so viele Unternehmen Anleihen begeben.

Sehe ich auch so. Die Zeiten, wo Staatsanleihen der sichere und gleichzeitig lukrative Hafen waren, sind vorbei. Jetzt gibt es relevante Rendite nur noch für großes Risiko. Kein Wunder, dass Unternehmensanleihen da (relativ betrachtet) im Aufwind sind. Interpretiere diesen Schritt übrigens auch als Refinanzierung und nicht als Erhöhung des Gesamtverschuldungsgrades.

Ceterum censeo, dass ein Aktienrückkauf gemacht werden sollte. :-)

kleine Statistik:

IIA - 27. Feb 2012 - € 2,64 - kleinstes Vol. 764.000
IIA - 11. Mai 2012 - € 2,64 - Volumen 1,4 Mill aber immer noch
weit unter average, in fact.

hat jemand genauere Informationen, wie das neue Kursziel von € 2,20 zu stande kommt?

ABN Amro hat schon seit September 2011 und dann nochmal im Dezember das KZ auf 2,60. Die wurden auch schnell erreicht und überschritten, kein Wunder dass jetzt eine Rückstufung kommt, das Umfeld hat sich enorm verschlechtert, die damaligen Macro Hoffnungen nicht erfüllt, der Umstand einer neuen Verschuldung trägt minder auch dazu bei. Vor September/Oktober ist mit einer Aufhellung im Markt mit weiter steigenden Indices nicht zu rechnen. Schlechte Nachrichten betreff der europ. Wirtschaft wurden von den Unionsbeamten überbracht, die steigende Arbeitslosigkeit und weniger Wachstum wie Ulli Rehn durchdringlich erklärte führte zu unzähligen Rückstufungen in der UNION. Gründe für höhere Kurse im mid term outlook gab es nicht. Da ist auch sicher nicht mit einem Umsatzwachstum auf dem Immosektor zu rechnen, die Zahl der Insolvenzen ist wieder gestiegen und die spanische Immobilienkrise drückt schwer auf Europa, da sie unlösbar erscheint. Allerdings ist die Rückstufung auf 2,20 etwas tief gegriffen, aber wer die IIA kennt weiß, dass sie sehr schnell fällt, wenn sie fällt, was ich nicht glaube, nach dem Ritt auf der 2,60 durch dick und dünn seit 2 Quartalen, da muss zuerst die 2,60 signifikant unterschritten werden was nur nur durch unbeeinflussbare Macrodaten geschehen kann.
Bestärkung ist das KZ sicher nicht und so mancher sich eventuell doch zu einem Sell in May überreden lassen, schließlich sind noch genug Gewinner der letzten Rally
im Markt die nach und nach in der 2,60 er range verzweifeln.

Solange der A T X sich die 2000 behaupten kann, gibt es keine IIA unter 2,50 - da kann auch ABN Amro nicht daran rütteln, darunter ist aber alles möglich.

habe die muppet show gesehen und artner sieht noch einige zeit einen schwachen atx - gleichzeitig hofft er dass die 2000er im atx hält (eigentlich eine contradiction - da der atx so gut wie auf der 2000er ist (heute gabs intraday ja die 2020)).

bei der IIA kann man nur hoffen dass die 2,60 hält (vielleicht hilft ja das programm in den USA) - hilfreich wäre endlich bei solchen Kursen rückzukaufen - hoffentlich ist die Anleihe dafür gedacht - aber bis der cash aus dieser zur verfügung steht dauert es noch eine weile - aber es wäre auch schon hilfreich den rückkauf anzukündigen - auch wenn dieser erst in monaten beginnen würde.

@ klondikekid - ich habe heute genau aufgepasst und das Tagestief im A T X war 2 0 1 3 intraday. Das war verdammt knapp. Bei 2010 hätte der "TEST" begonnen...so ist er auf Montag verschoben, denn der DAX hat einen Großteil seiner lebenswichtigen Aufholjagd wieder abgegeben durch den Druck des DOW:

Wetten in solch enormen Höhen mit dem Kapital der Bank, die um jeden Preis gewonnen werden müssen, wenn dadurch auch der Markt aufs ärgste manipuliert wird, hat sogar die hartgesottenen Wallstreet Broker geschockt und "fried".

Das "Geständnis" von JPM CEO Dimon ist nichts anderes als das von EBS CEO Treichl, nur dass es um andere Größenordnungen geht, nicht um 1 Milliarde sondern das doppelte, daran erkennt man was der Treichl da an Wetten im Depot hatte. Für JPM sollten 2 Milliarden peanuts sein, und doch ist der Kurs um 10 % gefallen - wie bei der EBS - dem intelligenten CEO einer ERSTEN, der ja der Erste war, der sich outete.

Für die Horrornachrichten (JP Morgan-verlust, Griechenland steuert mit hoher Wahrscheinlichkeit auf Neuwahlen zu - die erst im Juni stattfinden) hat sich der DOW gut gehalten - man muss bedenken ... dass die letzte negative Griechenland-News nur einen offenen DOW erreichte, folglich ausserbörslich sind der DAX und (na no na net) ATX im Minus.

Michigan (Konsumvertrauen) hat sicherlich heute gestützt - aber die Griechen reißen alles wieder nieder. Und so wirds vermutlich auch die nächste Zeit weitergehen.

Es wird ein Limbo-Dance werden ..... langsam immer etwas runter ... und jeder fragt sich how low can the market go ?

http://www.youtube.com/watch?v=ex...

ein crash ist nicht zu erwarten (wie auch von der muppet show prophezeit) ... aber eben ein Limbodance über einige Wochen.

Die Divdendenabschläge (OMV etc) werden dem ATX zusetzen ... aber nächste Woche muss sich der ATX in den Donnerstag retten (am Freitag werden viele Trader gar nicht erst aufs Wienerpflaster zurückkehren und einen Festertag haben). ... ja heute gabs schon 2013,xx im ATX ... hmmm es wird eine knappe Sache ... am Montag steht schon mal ein Test an - stimme dir da zu.

Vielleicht sollte man sich noch aus dem Markt zurückziehen und erst im September wieder retour kommen ? Wenn sich die Griechen endlich zusammenreißen würden, dann könnte es gemütlich seitwärts dahin über den Sommer gehen. Aber ich befürchte die Griechen mit Ihrer ScheiXXDemokratie werden die Märkte noch etwas leiden lassen.

Die 2016er Wandelanleihe rentiert derzeit bei ca. 6%, man kauft sich damit aber nicht unerhebliche Chancen auf Kursgewinne. Eine normale Anleihe sollte entsprechend eine höhere Rendite bringen.

Entweder sehen wir bald einen IIF 8% High Yielder oder kurzfristig Kursgewinne bei der WA.

bist du so lieb und stellst irgendwann den muppetshow link ein, es ist so herrlich bequem, nur mehr auf den Knopf drücken zu müssen. Kann auch morgen sein, wannst halt wieder da bist
danke

Hier ist er .... https://produkte.erstegroup.com/CorporateC...

danke für die Einstellung und es ist klar, dass aufgrund der bereits erreichten 2 0 1 3 im A T X die Analysten nun extrem zurückrudern müssen.
Zitat:"....es ist sehr unwahrscheinlich dass wir eine Trendwende zum Positiven sehen werden......die 1 9 0 0 noch im Frühjahr sehen werden......200 Tageslinie fällt täglich 3 Pkt.
....es ist als würde sich etwas zusammenbrauen....und,und..."

Dazu erschien gleich um 08,00 Uhr heute von ERSTE Research:

Überschrift

"Sind nicht 100%ig sicher, dass 2000-Punkte-Marke im ATX hält"
Erste-Analysten: ATX wird mit Bodenbildung noch einige Zeit benötigen
und die 1900 sei unterwegs etc...

Diese Aussagen waren notwendig, sowohl im Video als auch in Form einer Aussendung, wie würde es wohl im Nachhinein zu erklären sein, wenn der ATX die 2000 aufgibt.

So sind Analysten, wir können es wöchentlich überprüfen.
Der Abschlag der OMV ist Artner unverständlich, den sinkenden Ölpreis sieht er nicht als Grund, der hat schon in der Vorwoche eingesetzt. Er übersieht aber, dass in der Vorwoche die SBO mit klugen gut betuchten retails an board
Tage vor der DIV das Ölpapier von fast € 69 am 02. Mai bis einen Tag vor der DIV am 08. Mai auf 65,80 abverkauft hatten und das war ein Alarmzeichen wenn freiwillig so kurz vorher auf die DIV verzichtet wird. Selbst am Extag war der Abschlag höher als die DIV und bis gestern gingen die Abschläge weiter, während die OMV doch in Erwartung der DIV Do+Fr zulegte.
Artner weiß sicher was Sache ist, will aber in der Muppet Show nicht so ins Detail gehen. Man denkt scheinbar, die Investoren wären echt geistig unterbemittelt und hält sich mit den Erklärungen auf Kindergartenniveau.

Mich würde eine Einschätzung der IIA v. Artner interessieren.
Und weiters bin ich versucht zu sagen, dass die 1900 nicht erreicht werden unter dem Aspekt das Gegenteil der Analysten wird eintreten.
Dazu müsste der DOW nämlich ebenfalls die 12 700 aufgeben und in eine (seine) Korrektur übergehen, was ich bezweifle, denn das würde die 12 200 bedeuten, DAX 5800, ATX 1750.

Die Muppet Show wird aber sicher weiter interessant sein und uns noch öfter belustigen.
Die letzten 2 Monate sind sie jedenfalls falsch gelegen, ebenso auch die Raiffeisen Brezinscheks etc. Brezinschek hatte noch letzten Samstag (!!!) tatsächlich ein Ansteigen des DOW bis auf sein Jahreshoch gesehen, wozu ihm aber derzeit mehr als 500 Punkte fehlen.

Athen am Montag:
Entweder wird mit Hilfe des Präsidenten eine Gemeinschaftsregierung gebildet und das klappt (entscheidet sich heute) - (wo ist nach wie vor Papademos ?) oder wir haben Mitte Juni Neuwahlen. In beiden Fällen ist Athen damit mehr oder weniger vom Tisch. Der Markt lebt vom Moment und nicht was vielleicht Mitte Juni sein wird. Ein sattes Monat wäre auch genug Zeit für Interventionen aus dem Rest von Europa. Wenn man GR behalten will oder muss könnte man hilfreiche Signale setzen und sich etwas einfallen lassen.

Markttrigger aus Amerika gibt es am Mo keine, die deutschen Trader werden short gehen, ich rechne mit einem schwachen Beginn und einer Stabilisierung am Montag, je nach dem asiatischen Handel. Käme der Nikkei über 9 0 0 0 zurück, der Hang Seng über 20 000 wäre psychologisch etwas mehr Spielraum. 60 Pluspunkte aus Japan und die Sache sieht ganz anders aus.

Die 6440 beim DAX werden nächste Woche den Ausschlag geben.

Genau deswegen ist die Muppet Show reine Erheiterung ... auf Griechenland wurde nicht eingegangen - dabei ist es genau Griechenland welches die Märkte treibt (auch wenn die Märkte relativ gelassen sind). Das Wort IIA habe ich auch schon seit längerem nicht mehr bei der Muppetshow gehört (dabei liegt die IIA immer noch schwer gewichtet in den Erste Research depots).

Ich zitiere nun 2 sätze der Börsenzeitung ( http://rdg.ttweb.net/ooe/news/n... )

"... Insofern ist zu erwarten, dass die Anleger auch weitere schlechte Nachrichten aus Griechenland oder auch Spanien, wo die Regierung jetzt den Banken unter die Arme greifen muss, mit einem gewissen Gleichmut über sich ergehen lassen. Sollte der positive Trend bei den Quartalsberichten anhalten und sollten die nächsten Konjunkturdaten positiv ausfallen, ist am Aktienmarkt sogar eine gewisse Erholung drin.
Originaltext: Börsen-Zeitung"

@klondikekid

sehr guter Artikel den ich vollinhaltlich teilen kann, bis auf
1) die eklatanten 850 Punkte (High-Low) sehe ich nicht als Gleichmut, es handelt sich hier um eine fast 14 % Korrektur, während der D O W gleichmütig bei minus 4 % notiert. Bei ebenfalls -14 % wäre der D O W unter 11 500 und das wäre für Europa ein Weltuntergang.
Weitere 1200 Punkte beim DOW würden beim DAX 5750 und beim ATX 1650 bedeuten.

2) die bereits heute veröffentlichte Meinung von Junckers ist der richtige Weg bis zu den Neuwahlen den Griechen am Überlegungsweg Zuckerln zu streuen, die aber erst nach Feststehen einer handlungsfähigen Regierung umgesetzt werden können, somit die Griechen in Zugzwang kommen.
Sie bekommen Erleichterungen, lets call it "a Greece easing" müssen aber vorher auf Schiene zurück....
Das habe ich ja gestern gesagt, dass ich Aktivitäten aus Europa vermisse, besonders von Hollande und Merkel.

3) Nach wie vor verstehe ich nicht die vollkommene mediale Absenz von Ministerpräsident Papademos, wo ist er, warum lenkt er nicht mit ein und setzt sich in Szene ? Will G&S eigentlich gar keine Einigung, sondern die vollkommene Zerschlagung Griechenlands oder steckt da System dahinter.
G&S hat ja bei der Verteilung schon Forderungen angemeldet wie die Tabaksteuer und die Flughafengebühren, Autobahnen, sowie Hafengebühren und sämtliche Transportgebühren, etc.

4) Ich erinnere mich, dass kurz vor der Lösung zum Haircut nochmals das Paket zurück an die Griechen ging da die europäischen Granden die Unterschriften am Pakt auch von der Opposition verlangten um nicht nach den Wahlen vor so einer Situation zu stehen wie jetzt. Was ist da draus geworden, dass sich die Opposition jetzt so spielen kann ?

Im Grunde kann man sagen, seit die Muppet show die 1 9 0 0 im ATX einräumt, wird der Markt sicher nicht die 1900 erreichen sondern sich um die 2000 einpendeln. Ich rechne nichtmal mit einem Test der 2000, obwohl beim D A X die
6250 kurz mal getestet werden sollte um die 1000 Pkt Korrektur und das "Ziel" zu erreichen, denn danach kann es echt nur noch aufwärts gehen. Allerdings ist es taktisch etwas zu früh für 6200 und dann aufwärts bis Weihnachten
Somit werden wir noch bis Ende Juni auf die Auflösung warten müssen, vorher gibt es keine Lösung der Probleme.

Also ich sehe das ganze etwas pessimistischer, der Dax geht wahrscheinlich bis auf 5500 zurück und unser lieber ATX wird neue Lows sehen und dieses schwarze Szenario wird nicht lange auf sich warten lassen.

Also ich sehe das ganze etwas pessimistischer, der Dax geht wahrscheinlich bis auf 5500 zurück und unser lieber ATX wird neue Lows sehen und dieses schwarze Szenario wird nicht lange auf sich warten lassen.

Ich bin long investiert (zumindest bei IIA) und man kann sich auf die dividende freuen... da kann der Markt abschmieren was er will ... ich glaube auch dass bei der IIA das Rückkaufprogramm kommt bzw. dass an schwachen Tagen sicherlich ein nennenswerter österr. Großanleger nachkaufen wird. Am idealsten wäre es wenn in Griechenland eine kleinpartei erkennen würde dass es ohne Reformen keinen Euro gibt. Sozusagen wird sich in Griechenland früher oder später doch eine (pro-Euro) Lösung finden - die Märkte werden bis dahin leicht fallend dahintümpeln.

5500 halte ich allerdings für unrealistisch, weil entweder wird eine Lösung gefunden ... und bis dahin gehen die Kurse (wie auch von stcorona eingeschätzt) gemäßigt nach unten (DAX 6250). Wenn es keine Lösung gibt bzw. das Griechenland über den Sommer anhält ... bzw. der Eurorauswurf erfolgt ... dann ist der DAX auf 4500 vis a vis sollte sich in Griechenland bald eine stabile Pro-EU Regierung finden ... dann sollte der DAX bald wieder gen 7000 tendieren.

sehe ich auch so wie k.kid.
entweder dax 4500 oder dax 7500;)

genauso ist es und da braucht man kein Analystengeschwafel
mehr. Falls GR. aus dem Euro rausfliegt wird sich der D A X zwar
krümmen, aber der D O W (durch die Wahleuphorie) wieder Stabilität bringen. Also wird sich in diesem Fall auch der DAX schnell erholen. Ich glaube aber nicht, dass Gr diesen Weg zum Ausgang gehen wird. Ein Mittelweg den Juncker bereits angedeutet hat mit zusätzlichen Hilfen und Konditionen wird sich installieren lassen. Die Zeit spielt für G und jeder Tag kostet Europa mehr Zugeständnisse, trotzdem vermisse ich Papademos, seit dem Wahltag, an dem er eine problemlose Regierungsbildung voraus sagte, hat man nichts mehr von ihm gehört.
Im Februar hat der bekannte Mikis Theodorakis einen Aufruf an seine Landesbürger gerichtet mit einer einzigartigen schriftlichen Aufzählung und Erläuterung dessen, was mit Griechenland passiert ist und wie es dazu kam.
Ein sehr interessanter lesenswerter Inhalt der erst zu der jetzigen Situation führte und vielleicht dem Volk die Augen öffnete und uns auch:

http://gnosis4you.wordpress.com/2012/02/22...

http://gnosis4you.wordpress.com/2012/02/22...
Ich möchte den Versuch von Mikis Theodorakis nicht als Verschwörungstheoerie sehen, da man mir schon öfters desgleichen vorgeworfen hat, ein Leimgänger von Verschwörungstheorien zu sein, aber wer wenn nicht er, ein 86 jähriger griechischer Bürger mit hohem internationalem Ansehen, sollte besser wissen was in Griechenland geschehen ist, wer die Drahtzieher sind und wie das alles passieren konnte ?

Nachdem die Analystenbrüder am Freitag/Samstag gehörig in letzter Minute zurückgerudert sind fand heute , beginnend um 10,00 Uhr der so wichtige und entscheidende TEST im ATX der psychologischen Marke von 2 0 0 0 statt. Ausgehend von 2013, dem Tief der letzten Woche fiel der ATX in Minuten auf sein neues Tief von 1993 - also 20 Punkte Durchrutsch.#
Es war aber nur ein erster Test, also Test Nr. 1. Üblicherweise sind 3 Test für so eine Marke notwendig bevor sie aufgegeben wird. Zudem brachte es den DOW vorbörslich an seine untere Trendkanalbegrenzung von 12 700 (eigentlich erst 12 715) und der DAX unterschritt die wichtigen 6440 und kam erst bei 6430 zum Stillstand (neues Tief).
Signifikant ist der Fall der VOE die zum Leidwesen der letztwöchigen Einkäufer auf 21,xx gefallen ist (21,80) 21,81.

Die "depperte" ERSTE gab sich anlässlich des Testes im ATX gleich von alleine freiwillig und problemlos mit -5 % mit Blick auf spanische und besonders griechische Banken (-6,5%) geschlagen. Vom Jahreshoch gleich fast - 20 % abgegeben zu haben ist ein richtiger Fenstersturz in den Hof hinunter wo am Pflaster schon eine Menge der goscherten Bullen aufgeschlagen sind mit ihren publizierten "all in Strategien" und seitdem ihre Wunden lecken (müssen).

Der Trick bei einem richtigen Abwärtstrend ist, dass man täglich glaubt, das ist der Boden, morgen dreht der Markt, solange bis man schwindlig wird und es einem beim Fenster hinaus dreht. (alles natürlich nur kryptisch und bildlich gesprochen, cartoonmäßig, denn ein weitergehender Ernst ist den Bullen nicht zuzugestehen). Jetzt sind die Bullen gestreckt worden auf long Bullen, aber siehe morgen dreht der Markt, alle erwarten das und warum soll die Masse nicht einmal recht behalten. Selbst ich bin der Meinung, dass es nicht zu den 1900 im A T X kommen wird, schon alleine wegen der Muppetshow, weil die diese Marke ins Auge gefasst haben, das ist schon alleine Grund genug.

Der DAX wird heute schleunigst zurückmarschieren und damit der ATX wieder über die 2000 zurückkehren und damit ist der Montagschock vorbei. Dies wäre alleine schon deswegen von Interesse, da die I I A gerade einen der 3 Tests unter die 2,60 (mit 2,588) seit mehr als 3 Monaten produziert hat.
Da gab es seitdem nur 2 Tage wo sie kurz unter die 2,60 gerutscht ist. Das soll den Ernst der Lage aufzeigen.
Die span. Auction sind nicht so schlecht gelaufen und Italien wird gleich mit den Ergebnissen ihrer, 2,3,5,8 und 13 Jahre GB daherkommen - wahrscheinlich mit dem größten Abständen zu den deutschen.

Also keine Angst gleich ist der ATX wieder über die gewohnten 2000 zurück.

Wenn die 1900 im ATX kommen .... dann ist der Artner (und nicht Schultes) in der muppet show am freitag. Der ATX wetteifert mit dem Athener Index (der ist nämlich auch um 4% eingebrochen). Wobei der Artner traut sich vielleicht nicht auftauchen ... nachdems mit der omv auch nichts wird.

Allzustarke rebounds werden nicht kommen solange Griechenland noch auf die Laune drückt ... aber wenn wir glück haben gehts von nun an langsamer bergab ... sodass wir die 1900 erst ende mai sehen. Die IIA unter 2,60 ... dafür wurden auch 2,5 mio stück getradet - endlich wieder etwas umsatz. Ein rebound auf die 2,60 bei der IIA würde mich schon freuen.

@ klondikekid. Der ATX wäre schon OK - aber 10 Tage a la heute pro Jahr ohne wesentlichen rebound summieren sich durch den Wandel der Zeit eben zu - 60 % die uns vom alltime HIGH fehlen oder - 33 % eben zum HIGH of 2011. Wer hätte vor exakt einem Jahr gedacht, dass wir in einem Jahr unter 2000 liegen ?

Und bei der I I A ist nicht das Volumen das Problem wie heute, an Minustagen passt es eh weil man vermehrt aus dem Markt geht, da summieren sich die Teile wenn abgegeben wird. Beim Seitwärtstreten aber zeigt sich, dass kein Interesse mehr da ist.

Die Muppetshow kann die ERSTE samt Artner, Schultes beruhigt einstellen, denn was soll sich da ein seriöser Investor denken, oder ausländische Investoren, die glauben ja von uns wir haben nen kompletten Vogel.

Im A T X gibts auch kein Geschäft für die Großen mehr zu machen, die müssen sich dann was einfallen lassen und das äussert sich dann in einer unnmützen überschiessenden Rally wie letzten Montag oder heute im Drücken des Marktes. Das OB hat mir das heute vor HS bei der RBI bewiesen, als irgendwer immer wieder mit kleinen Positionen den Kurs weiter verbilligte durch abnorme Verkäufe ins bid hinüber. Ich meine 5 Min. vor HS kann ich als Zwerg mit 50 Stück die getrost bis morgen stehen lassen oder in die Auktion gehen, da muss ich nicht wie im Kindergarten noch schnell ins BID rein verkaufen...der Kurs fiel da wie ein Stein über - 7 %:
So generiert ein möglicher Großhändler und sichert sich die Abnahme beim nächsten reversal. Überschiessen eines Index oder Papieres zeigt wie mies es eigentlich ist, wie haltlos, wo sich jeder beliebige mit ein paar tausend Stück bedienen kann und den Kurs steuern.

Bei der RBI wollte ich mal 1 8 0 0 Stk vor Monaten los werden, da hab ich gemerkt, auch in kleinen Positionen bei der Abgabe wie das den Kurs belastet, dass es mir schjon leid tat und ich wieder auf der anderen Seite einsteigen wollte...LOL und die Leute von denen ich spreche die haben locker 50 k Stk in jeder Hand und machen ihr Geschäft mit uns.

Im Forum ist nix gescheites los, da liest man auch halt mal StCorona.

Und manches hält man einfach nicht aus: Da schreibt er:

"....Das OB hat mir das heute vor HS bei der RBI bewiesen, als irgendwer immer wieder mit kleinen Positionen den Kurs weiter verbilligte durch abnorme Verkäufe ins bid hinüber. ....."


Ach ja, du fühlst Dich gelackmeiert? Wie wäre es, die 50-Stk-deals selber zu veranstalten - oder warst das eh du?

".....Ich meine 5 Min. vor HS kann ich als Zwerg mit 50 Stück die getrost bis morgen stehen lassen oder in die Auktion gehen, da muss ich nicht wie im Kindergarten noch schnell ins BID rein verkaufen...der Kurs fiel da wie ein Stein über - 7 %......"

Aha, mit paarmal 50 Stk, die bösen Verschwörer hauen damit den Kurs um 7% runter - oder warst das eh du?

" .....So generiert ein möglicher Großhändler (warst mit den paarmal 50 Stk eh du?)....und sichert sich die Abnahme beim nächsten reversal. Überschiessen eines Index oder Papieres zeigt wie mies es eigentlich ist, wie haltlos, wo sich jeder beliebige mit ein paar tausend Stück bedienen kann und den Kurs steuern...."

Nochmals: Warst das eh du? Wenn ja, schäm' Dich bei Gelegenheit, wenn nein, warum tust du das nicht selbst mit " paarmal 50 Stk...."

Oder willst du mit deine wüsten Theorien nur das Forum unterhalten?

Das scheint dir aber nur schlecht zu gelingen, eher vertreibst du die Leute:

Teste einmal:

bei diesem posting steht in der URL-Zeile ganz hinten bei mr 746046, das ist die posting-Nummer.

BE kann in Sorge sein, wie sehr hier die Anzahl der postings abnimmt:

Setze die Zahl immer um 5000 herunter und schau mal, wie lange es in der Vergangenheit und jetzt dauert, bis 5000 postings gelaufen sind! Was früher in 1 Monat ging. braucht jetzt 3.....Ist das eine Drittelung des Interesses oder der Teilnahme?

Natürlich sagt die Menge nix über die Qualität, das weiß ich schon.

Aber tatsächlich haben sich aus diesem Forum zuletzt ganz wesentliche user verabschiedet, ich denke da an Skeptiker, Big_mac etc. Quant hat sichh schon früher rar gemacht und übt sich im "negieren". Das waren Leute, die weas zu sagen hatten.

Nicht, dass ich mich für wesentlich halte: Aber auch ich vertschüsse mich seit einiger Zeit weitgehend, denn das Niveau hier .....naja, jedem das seine und dem BE halt StCorona etc. ...

Tschüss dann bis auf weiteres.....

Lieber nurmut,

bei den Postings im boerse-express ist es wie mit dem umsatz im atx - alles total rückläufig.

Dass man im ATX mit kleinen orders viel Einfluss auf den Kurs haben kann glaub ich stcorona sogar.

Wir haben seit Jahren eine Dekadenz (Stichwort: Wirtschaftskrisen (zuerst Bankenkrise, jetzt Haushaltskrisen ... beides such(t)en den ATX besonders stark heim)), dieses Umfeld frohlockt halt nicht so gerne zum schreiben hier.

Griechenland hat schon 2010 die Märkte im Frühsommer abstürzen lassen, voriges Jahr ebenso ... und 2012 auch wieder .... wobei 2010 der Boden noch bei 2200 Punkten lag - davon kann man derzeit nur träumen. Unglaublich wie eine kleine Volkswirtschaft das restliche Europa in geiselhaft nimmt.

nurmut,
abgesehen davon, dass mir - wenn du schon über die abnehmende qualität der postings klagst - auch nach wiederholtem durchlesen der sinn und die qualität deines postings noch immer nicht ganz einsichtig ist, möchte ich nur bemerken, dass deine angaben über die anzahl der postings doch etwas fragwürdig sind.
nach meinen beobachtungen ist dein posting die nummer 293222, meines wird wahrscheinlich das 293230. (wenn mir nicht noch jemand zuvorkommt). also keine spur von 746 tausend postings.
http://www.boerse-express.com/cat/postin...

dass die tägliche anzahl der postings drastisch gesunken ist, ist klar, aber bei den vielen unnützen, ärgerlichen, bösartigen in der vergangenheit tut mir das gar nicht leid...

Ich möchte nicht dass sich user wie Quant, Skeptiker, Phronesis, Bic Mac, und natürlich DU, sich gehemmt oder gelangweilt oder angewidert oder was weiß ich fühlen.- Gott sei Dank kann man mir das ausgedünnte Volumen an der Wr. Börse nicht anlasten, das wegen mir die Trader aussteigen und den Markt verlassen. Da wird dann auch die Anzahl der Lese-Interessenten rarer. Zu sagen gibt es auch nicht mehr viel, schon gar nicht bei der IIA, wenn mal der Kurs sich in Monaten kaum mehr verändert und auf der Stelle tritt und alle anderen Titel auch stark verlieren.
Wer eben solche Tage wie letzten Montag und heute als normale Handelstage hinnimmt und dem nichts auffällt dabei, der soll es tun.
Man kann darüber aber auch nachdenken und Beobachtungen und Vergleiche anstellen.
Dir steht natürlich das Recht zu dich ebenfalls zu äußern, ich tue es ja auch wenn ich über den schrumpfenden A T X moniere. Beim ATX kann man aber schwer was ändern, bei mir ist das leicht, denn deine Botschaft ist angekommen und vor Ablauf Mai wirst du damit hier kein Posting mehr sehen. Das ist doch was - ich will, dass du dich wohl fühlst und jetzt ist es an dir Themen zu erstellen, eine vernünftigere Diskussion zustande zu bringen, ich werde nicht mal mitlesen und komme wieder per 1. Juni, wenn es mir Freude bereitet. Und du hast recht, wer viel schreibt, bringt auch viel Mist, das akzeptiere ich vollkommen ohne Vorbehalte.

lg

kos

ich redete von der Angabe in der URL des postings, und da steht num nal 746046.

Aber du hast recht, BE sagt ja auch was über postings, und da wird sich wohl der selbe Effekt zeigen, und darauf kommt es wohl an.

Klarerweise ist dieser Mengenverlust des BE-Forums gewiss auch auf abnehmendes Interesse an Östrr.Aktien und bsd. dem Finanzplatz Wien zurückzuführen. Doch auch die Qualität der Beiträge hier hier scheint mir sehr dünn geworden zu sein.....

Das Schweigen des StC bis 1.Juni wird besonders die Zeilenanzahl hier weiter reduzieren...

aber ich begrüße, dass keine "Verschwörungstheorie" bis dahin darauf aufbaut, dass ein böser Großhändler mit 50-Stück-Positionen den Markt manipuliert.

Mist, Himmel ArXXX und Zwirn - jetzt habt ihr auch noch st.corona vergrault ... so muss ich mich ebenfalls bis 1 Juni von hier verhalten.

Jetzt gehts los die Amis geben gas und Moodys stuft 26 italienische banken herab.
Die nächsten Wochen und Monate werden wir ein Blutbad sehen das wiederum gute Einstiegskurse verheisst.
Und corona lass dich nicht verkraulen du brauchst dich nicht selbst bis zum 1. sperren wegen den Sticheleien.