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Chart und aktueller Kurs
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Neuen Thread zu Amag starten
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Polen |
Übernahmeangebot2013-04-25 16:48:46
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64 Postings seit 2002-08-13 |
Soweit ich verstanden habe, sollten jenen, die in der ersten Frist angenommen haben, ab 19.4. die 23,40 mal x ausbezahlt und die Dividende eingebucht werden. Und nur für jene, die die Nachfrist nutzen, gibt es spätere Stichtage.
Habe ich da was falsch verstanden bzw. hat von der gschätzten Community - der das Übernahmeangebot während der Erstfrist nutzte - jemand bereits "cash" gesehen? Danke! , Nr. 1
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voitsberger 659 Postings seit 2007-11-21 |
wer das übernahmeangebot annimmt, ist selber schuld. da werden kleinanleger billigst abgespeist.
mein tipp: ja nicht annehmen! , Nr. 2
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Tobsy Kret 16 Postings seit 2011-02-17 |
das angebot ist um 3 monate verlängert worden. jeder der verkauft bekommt 23,40 pro aktie.
ich habe mich von meinen aktien getrennt und das angebot angenommen, da ich kurz- bis mittelfristig keine signifikant höhere kurse sehe. der streubesitz wird durch das übernahmeangebot nocheinmal verringert und diese tatsache ist sicherlich nicht förderlich für die ohnehin schon sehr dünne liquidität der aktie. weiters steht noch eine ke im raum. ich für meinen teil habe sehr gut verdient und bin zufrieden mit dem übernahmengebot.(23,40+0,60) achja, nur als bsp.: für die caimmo gab es vor einiger zeit auch ein übernahmeangebot - ich glaube sogar über 12.- wenn ich mich richtig erinnere - und der kurs ist daraufhin ein schönes stück gefallen. was ich damit sagen will: übernahmeangebote sind nicht generell schlecht für kleinaktionäre, es kommt immer auf die situation an... , Nr. 3
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Tobsy Kret 16 Postings seit 2011-02-17 |
naja, alle die in der ersten frist angenommen haben bekamen die div. eingebucht, da der ex tag noch in der zukunft lag. jene die noch halten bekommen die div. auf dem normalen weg und gegebenenfalls eine abfindung von 23,40 bei annahme.
, Nr. 4
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Polen 64 Postings seit 2002-08-13 |
Ich habe mich vollständig von AMAG getrennt. Sehe keine kurzfriste Entwicklungsmöglichkeit. Und, mein Broker hat sich jetzt doch bewegt (nachdem ich Ihnen gestern überraschenderweise den Ablauf der Übernahme erklären musste - sic!) und man hat mir heute Folgendes geschrieben:
----- Wir können Ihnen nun mitteilen, dass die Abrechnung für die AMAG (Erstangebot) bereits bei uns eingelangt ist. Wir sind bemüht, diese so rasch wie möglich durchzuführen. Voraussichtlich wird am Montag (spätestens Dienstag) die Buchung erfolgen. ------ Auch nicht schlecht, wenn der angekündigte Stichtag der 19.04.2013 war. , Nr. 5
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Amag - Kapitalmaßnahmen für Investitionen sind nicht ausgeschlossen2013-03-13 14:11:08
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Heliosos 3 Postings seit 2013-03-03 |
Bei einem Kurs von EUR 24 finde ich eine Kapitalerhöhung grundsätzlich in Ordnung. Der Buchwert je Aktie ist ja mit EUR 15,43 auch deutlich unter dem derzeitigen Aktienkurs. Der Verwässerungseffekt wäre obwohl sich die AKtienanzahl stark erhöht nicht sehr schlimm, da ja auch der Gewinn je Aktie durch die neuen Investitionen langfristig steigen wird.
Am besten die Kapitalerhöhung plazieren solange es bei der Aktie noch den Floor mit EUR 24 gibt. Auf alle Fälle ist eine mögliche Kapitalerhöhung bei der AMAG besser als die bei der Commerzbank :) , Nr. 2
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Skeptiker 8163 Postings seit 2007-10-23 |
Die Kapitalerhöhung dürfte bevorstehen, der Vorstand hat sich von Teilen seiner Aktien getrennt. Irgendwie kein gutes Zeichen?
Als Investierter würde ich die Situation beoabachten. http://www.fma.gv.at/de/unterne... , Nr. 3
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hobbyanalyse 1211 Postings seit 2012-06-08 |
"Auf alle Fälle ist eine mögliche Kapitalerhöhung bei der AMAG besser als die bei der Commerzbank :) "
eine Kapitalerhöhung ist nie gut - zumindest nicht für jene die zuvor investiert waren. , Nr. 4
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hobbyanalyse 1211 Postings seit 2012-06-08 |
jedenfalls wäre eine Kapitalerhöhung in dieser Situation des Unternehmens meines Erachtens eine drastische Fehlentscheidung...
, Nr. 5
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LASKler 2563 Postings seit 2012-02-28 |
Bin nur Beobachter, aber war nicht auch mal eine Anleihe ein Thema? Alcore Metall eröffnet heute in denn USA Bericht Saison. Vielleicht auch deshalb A. verkauf des Vorstand... . Aber "gefährlich" ist die Abwertung det Aktien in den 3 Markt
, Nr. 6
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Skeptiker 8163 Postings seit 2007-10-23 |
Lt. B&C wird das veröffentlichte Pflichangebot nicht erhöht.
Die Vorstände bringen die Hälfte ihrer Aktien in das Pflichtangebot ein Gehen wir davon aus, dass die B&C bei der KE mitziehen wird und den Anteil sogar ausbauen will - sonst hätten sie ja das Pflichangebot nicht extra strukturiert. Also kann die KE nur unter dem Pflichangebot (23,4 +0,6)kommen, sonst müsste dieses nachgebessert werden. , Nr. 7
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Tobsy Kret 16 Postings seit 2011-02-17 |
der umstand einer eventuell anstehenden ke und die tatsache, daß der vorstand und der aufsichtsrat sich von aktien trennen veranlasste mich heute für den rest meiner aktien die weisung zur annahme an meine bank zu erteilen.
ursprünglich wollte ich ähnlich wie quant ca. die hälfte meines bestands behalten aber ich denke kurz- bis mittelfristig sehen wir keine wesentlich höheren kurse als 24 und somit rechtfertigt sich aus meiner sicht das risiko die aktie weiterhin zu halten nicht. die risiken überwiegen die chancen... warum überhaupt eine ke angedacht ist und nicht andere kapitalmaßnahmen (z.b. Anleiheemission) bevorzugt werden verstehe ich nach wie vor nicht. , Nr. 8
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Skeptiker 8163 Postings seit 2007-10-23 |
Quant,
ich hab die Info nur ins Forum gestellt, weil mein Bauchgefühl meinte: "komische Aktion". etwa wie dein "hmmm" Mit der Amag selbst bzw. den Intentionen des Hauptaktionärs habe ich zu wenig beschäftigt um ein Urteil abgeben zu können. , Nr. 9
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LASKler 2563 Postings seit 2012-02-28 |
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hobbyanalyse 1211 Postings seit 2012-06-08 |
@Quant: magst du vielleicht deine Überlegungen zu Berkshire etwas ausführen? Gern auch in einem separaten thread, falls es hier nicht hereinpasst...
und was die KE betrifft: Fehlentscheidung meine ich dahingehend, dass AMAG mWn eine sehr solide Bilanz hat und eine einigermaßen passende Gesamtverzinsung auf das bisher eingesetzte Kapital. Derzeit herrschen (für die Unternehmen) doch gute Bedingungen am Anleihenmarkt, teilweise werden für eine Fixverzinsung auf ein Jahrzehnt absurd niedrige Kupons vom Publikum akzeptiert. Die Investitionen müssten also ohne Probleme aus cashflow und Anleihenfinanzierung - ohne Bettelei bei den Eigenkapitalgebern - geschultert werden können. Das wäre der gleiche Blödsinn wie damals bei der OMV 2011. , Nr. 11
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hobbyanalyse 1211 Postings seit 2012-06-08 |
danke für die Ausführungen, ich lese deine Postings immer sehr gern.
was Berkshire betrifft, so spiele ich schon seit längerem mit dem morbiden Gedanken, dass die Holding eigentlich recht günstig zu haben sein müsste, wenn Buffett stirbt. Ist das zu einfach gedacht, oder nachvollziehbar? , Nr. 12
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hobbyanalyse 1211 Postings seit 2012-06-08 |
ich meinte damit nicht, dass seine Anteile auf den Markt kommen, sondern Anteile aus anderer Hand, deren Halter Berkshire mit Buffett identifizieren und dem (wem auch immer) Nachfolger nicht zutrauen, weiterhin eine Überrendite zu erzielen.
, Nr. 13
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hobbyanalyse 1211 Postings seit 2012-06-08 |
zu 1) stimmt
zu 2) das ist mir bewusst, ich meinte das auch nur in Bezug auf günstige Einstiegskurse zu 3) Ein Optimist und lebensfroher Mensch wie Buffett wird nie sagen dass es ihm schlecht geht. "I am tapdancing to work every day" ;-) , Nr. 14
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Alouette-Ausbau treibt Amag an den Kapitalmarkt 2013-03-01 13:51:38
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Heliosos 3 Postings seit 2013-03-03 |
Bei einer EK-Quote von 61,8% und einem Gearing von 4,7% würde ich bei der AMAG einer Anleihenemission gegenüber einer Kapitalerhöhung derzeit den Vorzug geben. Aufgrund der guten Geschäftsentwicklung der letzten Jahren, der soliden Bilanzdaten, des starken operativen Cashflows und einer soliden Eigentümerstruktur denke ich, dass eine Anleihenemission mit einem Zinssatz zwischen 4-5% möglich sein sollte. Das Risiko für den Anleiheninvestor ist meines Erachtens äußerst gering und für den Aktionär würde es aufgrund des Leverage Effekt langfristig zu einem höheren Gewinn je Aktie, als bei einer Kapitalerhöhung, kommen. Als Ausgleich würde ich dafür in Zukunft eine etwas geringere Ausschüttungsquote bei gleichzeitiger Reduktion der Verschulung akzeptieren.
Sollte es aber zu einer Kapitalerhöhung kommen denke ich, dass diese zu Kursen deutlich über 20 Euro erfolgen könnte, abhängig natürlich auch von einem positiven Kapitalmarktumfeld. Bei einer Kapitalerhöhung ist das wichtigste eine tolle Wachstumsstory. Die sollte beim Alouette-Ausbau vorhanden sein. Insbesondere überzeugt der Kanada Standort durch langfristige günstige Stromverträge. Ich denke das AMAG langfristig sicherlich weiters Kurspotential hat. Bei einem KGV für 2014 von 10,56 (Quelle Onvista.de) und einer Dividendenrendite von 2,71% hat die AMAG die Unterbewertung seit dem Börsengang und der danach folgenden Kursverlusten bereits abgebaut. Derzeit sehe ich die Bewertung als fair an. Aus diesem Grund ist die AMAG derzeit in meinem Depot nur untergewichtet. Generell bin ich für die Aluminumbranche aber sehr optimistisch gestimmt. Da die Aluminiumpreise derzeit unter den Produktionskosten notieren, sollte ein weiterer Preisrückgang unwahrscheinlich sein. Der große Vorteil liegt derzeit bei den Unternehmen die immer noch mit einem Gewinn produzieren können. Sollte der Aluminiumpreis langfristig steigen, wovon ich ausgehe, wird das die Gewinnentwicklung der Unternehmen stark unterstützen. Langfristig geht man bei Aluminium von einer stark steigenden Nachfrage aus. Das einzige Risiko was ich sehe ist die Substituierung durch Kabon insbesondere in der Flugindustrie. Neben AMAG bin ich derzeit auch noch in Alcoa und in den Rohstoff über ein 1:1 Indexzertfikat quanto der Deutschen Bank (X-Markets) investiert. Alcoa hat in letzter Zeit auch die Hausaufgaben gemacht und die Bilanzstruktur deutlich verbessert. Alcoa notiert derzeit beim einem KGV 2014 (Quelle Onvista.de) von 9,83 und einer Dividendenrendite von 1,41%. Der Grund für das Aluminuminvestment selbst ist einfach erklärt. Der Aluminumpreis notiert derzeit unter den weltweit durchschnittlichen Produktionskosten. Dieser sollte langfristig wieder über den Produktionskosten notieren. Ich bin für beide Unternehmen (Alcoa und AMAG) und dem Aluminumpreis positiv gestimmt, habe jedoch beide Unternehmen, da meines Erachtens eine faire Bewertung vorliegt, in meinem Depot jedoch nur untergewichtet. , Nr. 2
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derschonwieder 361 Postings seit 2011-04-07 |
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hobbyanalyse 1211 Postings seit 2012-06-08 |
Es ist unbedingt eine Anleihe zu bevorzugen, wie Heliosos schon gesagt hat. mE müsste der Zinssatz sogar am unteren Ende der genannten Zinssatzspanne von 4 bis 5 Prozent liegen.
Auf die Schnelle, ohne detaillierte Berechnungen anzustellen, habe ich auch gesehen, dass die Gesamtkapitalrentabilität immer deutlich höher war als 4 Prozent, sodass eine solche Anleihe durchaus Sinn machen würde. Die Zinszahlungen sollten für das möglicherweise erforderliche Volumen auch überhaupt kein Problem sein. , Nr. 4
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Skeptiker 8163 Postings seit 2007-10-23 |
Auch der Bondmarkt ist Kapitalmarkt, jedoch der Hinweis auf den Streubesitz deutet auf den Aktienmarkt hin - was tatsächlich nicht notwendig wäre.
, Nr. 5
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Heliosos 3 Postings seit 2013-03-03 |
Wie Skeptiker schon gesagt, fällt unter Kapitalmarkt auch die Emission einer Anleihe. Der Satz mit dem Streubesitz ist vermutlich nur auf das derzeitige Übernahmeangebot der B&C zurückzuführen.
Ich persönlich denke, dass es eher zu einer Anleihenemission kommen sollte. Der AMAG ist der Streubesitz sicherlich auch wichtig. Sollte es zu einer Kapitalerhöhung von EUR 200 Mio. kommen (mehr als 20% der ausstehenden Anteile) würden vermutlich die Großaktionäre mitgehen um ihre Anteile zu wahren und dadurch würde sich der Streubesitz nur noch weiter reduzieren. Der ist im Moment ohnehin bei nur noch bei 27%. Ich könnte mit einer Kapitalerhöhung aber auch sehr gut leben, sofern sie nicht deutlich unter dem aktuellen Kurs platziert wird. Die AMAG hat derzeit einen Buchwert je Aktie von EUR 15,43. Sie notiert derzeit also stark über Buchwert, was in Börsenzeiten wie diese eigentlich schon eine beachtliche Leistung ist. Sollte es also zu einer Kapitalerhöhung bei Kursen deutlich über EUR 20 kommen, würde dies den Buchwert je Aktie auch stark erhöhen, was ich persönlich auch sehr positiv sehe. Ich denke, man könnte als derzeitiger Aktionär mit beiden Varianten sehr gut leben. Wobei aufgrund des derzeitigen niedrigen Zinsniveaus und der starken Bilanzstruktur der AMAG ich eine Anleihenemission bei Zinsen zwischen 4-5% (sollte möglich sein) persönlich bevorzugen würden. , Nr. 6
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hobbyanalyse 1211 Postings seit 2012-06-08 |
Jetzt wo ich den betreffenden artikel gelesen habe befürchte ich dass tatsächlich eine ke gemeint sein könne. Es wurde geschrieben dass der vorstand in diesem zusammenhang hoffe dass die börsenotierung erhalten bleibt, was nur für eine anteilsausgabe relevant wäre. Eine anleihe kann auch ein nicht börsenotierter konzern begeben.
, Nr. 7
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| 1. | (2489) |
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| 2. | (1923) |
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| 3. | (1382) |
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| 4. | (1016) |
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| ATX (17:35) |
2381.18 -0.08% |
Top 5 ATX | ||
| WIENERBERGER AG | 1.97% | |
| LENZING AG | 1.47% | |
| SCHOELLER-BLECKMANN AG | 0.87% | |
| EVN AG | 0.71% | |
| ERSTE GROUP BANK AG | 0.54% | |
Flop 5 ATX | ||
| ZUMTOBEL AG | -3.66% | |
| CA IMMOBILIEN ANLAGEN AG | -2.70% | |
| MAYR-MELNHOF KARTON AG | -2.35% | |
| CONWERT IMMOBILIEN INVEST SE | -2.05% | |
| RAIFFEISEN BANK INTERNAT. AG | -1.52% | |
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NIKKEI 1.83% (08:00)
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