Ich kann nicht darauf verweisen, dass ich seit 20 Jahren im Corporate Research Business tätig bin, aber natürlich war ich auch so klug, auf der Webseite von Bodog.com die unternehmenseigenen Zahlenangaben zu überprüfen - ich kann lesen ;-).

Wie Sie, bin ich davon ausgegangen, dass es sich um Umsatzzahlen handelt. Nähere Angaben zu den Finanzdaten konnte ich auf der Seite nicht entdecken. Die Bodog-Zahlen interessieren mich allerdings nur in Hinblick auf ihre Erwähnung und die Marktentwicklung - das Unternehmen ist ja an keiner Börse notiert.

Wie Sie selbst feststellen, muss der Ertrag wesentlich geringer sein. Ich schätze die 210 Millionen Dollar, die ich in meinem Beitrag genannt habe, werden annähernd stimmen, da sie in einer renommierten amerikanischen Wirtschaftszeitung veröffentlicht wurden. Umgerechnet in Euro, finde ich dieses Ergebnis für ein weltweit agierendes Unternehmenm, das bereits seit mehr als 10 Jahren den Markt bearbeitet, gut aber nicht so "umwerfend" wie Sie.

Pokerspiele kamen erst 2004 hinzu und inzwischen gehört zu den Geschäftsfeldern auch noch ein TV-Produktion und eine Musik-Division.

Beim Online Gaming-Weltmarkt werden Sie mit ihrer Schätzung richtig liegen. CCA hat den Markt 2004 auf 12 Mrd. Dollar geschätzt. Die Wachstumsschätzungen fallen je nach berücksichtigten Faktoren von Studie zu Studie sehr unterschiedlich aus - lassen wir uns einfach überraschen. Den Anteil der US-Spieler am Gesamtmarkt überschätzen Sie glaube ich, aber ich habe keine Zeit es nachzurecherchieren.

Ayre ist sicherlich ein Visionär, der sein Unternehmen konsequent und klug aufgebaut hat, ob er jetzt auf der Forbes-Liste steht oder nicht interessiert mich persönlich wenig (ich habe genug Manager und Miliionäre erlebt, die abgestürzt sind). Es gibt aber etliche andere Online-Unternehmen, die hier ebenfalls angeführt werden könnten.

Verwundert hat mich allerdings, dass Sie bei Bodog die Lizenzen (Costa Rica, Kahnawake und UK) nicht kritisieren. Ich denke Costa Rica, wo Ayre lebt und sich das Hauptquartier von Bodog befindet, kann man durchaus mit Gibraltar vergleichen - finden Sie nicht (ca. 200 registrierte online-gambling companies)? Auf der Player-Agreement-Seite von Bodog, wird dezidiert darauf hingewiesen, dass die Judikatur Costa Ricas gilt und jeder Spieler die Verantwortung dafür übernehmen muss, dass er die Glückspielgesetze und Verbote seines Heimatlandes kennt und beachtet. Ich denke er läßt es so wie PokerStars die 270 Tage drauf ankommen was passiert....

Sie haben auch Recht, dass es noch andere Zahlungsmöglichkeiten im Online-Bereich gibt, auf die sie allerdings nicht näher eingehen. So etablieren sich Zahlungen per phone-cards - für die sie aber meiner Informtion nach einen e-wallet account benötigen oder zb. Scheck-Deposits. Weitere e-cash Produkte werden wahrscheinlich folgen, der Markt schläft nicht. Ob man sie überprüfen kann wird sich zeigen.

Im Hinblick auf die Casinobetreiber haben Sie mich falsch interpretiert. Ich habe nicht geschrieben, dass die großen Casinobetreiben an Internet Gaming in der jetzigen Form interessiert sind oder vorhaben selbst in diesen Markt groß einzusteigen. Ich habe geschrieben, dass sie gegen eine Kriminalisierung der Internet-Anbieter und für eine kontrollierte Legalisierung sind.

Das ist auch nicht verwunderlich, da sowohl MGM Mirrage, Harrah's Entertainment und Wynn große Ambitionen zeigen ihre klassischen Geschäftstätigkeiten möglichst schnell international/global auszuweiten (nicht nur in Europa). Trotzdem es eine große Nachfrage nach Internet Gaming gibt, sind die Auswirkungen auf die Casinobetreiber gering.

Die Antwort darauf hat Terry Lanni von MGM Mirrage selbst gegeben - es handelt sich einfach um zwei Erlebniswelten, die nicht miteinander verglichen werden können. 62% der Umsätze von MGM Mirrage stammen nicht aus Glückspielangeboten, sondern aus Show-, Hotelerie und Gastronomieangeboten etc.

Die beiden Geschäftsformen (Online-Unternehmen vs. klassischer Casinobetrieb) unterscheiden sich in ihren operativen Anforderungen beträchtlich und erfordern unterschiedliche Kenntnisse und Fähigkeiten. Ich denke, dass ist mit ein Grund warum die Unternehmen nicht besonders daran interessiert sind "in den Gewässern der anderen zu fischen".

In Gegenteil zu Ihnen bin ich der Meinung, dass sich Unternehmen auf jeden Fall wehren müssen, wenn man mit zweifelhaften Rechtsmitteln versucht Ihre Existenz zu gefährden. Das gilt nicht nur für bwin. Die Entwicklung, die sich derzeit in Deutschland abzeichnet, scheint den privaten Anbietern Recht zu geben. Inzwischen hat ja auch das Kartellgericht den deutschen Ministerpräsidenten eine Abfuhr erteilt - das bedeutet nicht das Ende in diesem Rechtsstreit, aber die Sprache der Gerichte wird deutlicher. Hier sei wieder verwiesen auf Martin Arendts' Blog unter be24.at.

Soweit ich informiert bin, wird der Antigua-Rechtsfall gegen die USA im November ebenfalls von der WTO weiterbehandelt.

Das die Konkurrenz zunehmen wird gehört zur freien Marktwirtschaft und betrifft alle Branchen. Nur zum Vergleich: 1970 wurden am Automobilsektor ca. 290 Modelle angeboten, 1985 waren es bereits mehr als 900 und 1999 über 1250, wieviele es derzeit sind entzieht sich meiner Kenntnis..... das ließe sich in anderen Branchen fortsetzen.

Also lassen wir uns überrasche wie der Quartalbericht am 16. November ausfällt und auf welche Strategien bwin in Zukunft setzen wird.

Ich schätze Ihren (T.C.) Kommentar da er Durchblick zeigt und das gesamte Bild bespricht.
Mit den Bodog Ertragszahlen von US$ 210 Mio. bei ca. US$ 6 - 7 Mrd. Wett- bzw. Spielumsatzbearbeitung kann ich allerdings nicht übereinstimmen, da diese Erträge schon im Vergleich mit anderen Unternehmen wesentlich höher sein müssten, nämlich ein Vielfaches davon. Aber es ist eben ein Privatunternehmen und ausser Calvin Ayre wird kaum jemand die richtigen Daten kennen.
Klar, Bodog macht einstweilen in der Übergangsfrist voll und ganz mit der Kundenacquisition in den USA weiter.
Alternativen im Zahlungsverkehr sind z.B. Money Orders bzw. vielleicht auch Western Union, usw., die zwar auch grundsätzlich im neuen Gesetz verboten sind, doch realistisch schwer zu überprüfen sind. Dazu gibt es noch Direct Deposits und dgl. via Banken die absolut im neuen Gesetz verboten sind, doch wenn eine andere Firma als Bodog dazwischen geschalten ist, dann ist die Sache nicht am ersten Blick erkennbar, sondern erst bei einer detailierten Investigation. Als eine weitere Alternative gibt es Offshore Bankkonten z.B. in Aruba, Bahamas, Bermuda, Cayman, Cocos, usw. die derzeit angeblich von ca. 8 Mio. Amerikanern verwendet werden, und es gibt gewisse Servicefirmen die für Amerikaner solche Konten legal einrichten. Auf diesen Inseln gibt es teilweise grosse internationale Banken wie z.B. Barclays, Nova Scotia Bank usw.
Costa Rica ist ähnlich wie Gibraltar, Aruba, Antigua, usw. - dem stimmen wir bei, eben eine Offshore Jurisdiction.

Der U.S. Anteil am Online Gaming ist enorm, indem z.B. Party Gaming sogar über 80% ihrer Einnahmen von Amerikanern bezogen hat, nämlich je nach Spiel bzw. Spielart 84-90%, doch es muss ihnen Recht gegeben werden, bei Bwin ist der US Anteil relativ gering, wobei eben Bwin die Firma Ongame gekauft hat um diesen Anteil zu steigern, was allerdings durch das neue Gesetz jetzt nicht mehr möglich ist.

Das Vorgehen der USA mit dem neuen Unlawful Internet Gaming Act ist absolut legal und die WTO wird da nichts machen können. Aber während einer Prohibition ergeben sich auch viele Möglichkeiten, man denke an Mitte der 20er Jahre mit Al Capone, den Kennedys, usw. - war nicht unbedingt legal, aber Hollywood hat sich Jahre danach über den gelieferten Story Stoff gefreut.
Online Gaming wird in den USA ohnehin in ein paar Jahren legal sein, ... es muss nur das Gesetz im Detail ausgearbeitet werden, - ähnlich wie beim Online Pharmacy Geschäft aus Canada usw., dass in den letzten Jahren verteufelt wurde usw. und angeblich illegal in den USA war, doch jetzt grossteils gesetzlich geregelt ist, bzw. sich langsam legal in den einzelnen Bundesstaaten einpendelt.

Hinsichtlich Bwin sollte es sicherlich keine Zweifel geben, dass Bwin frei ihr Sportwettengewerbe auch durch Annahme via Internet sowie Werbung dafür in allen Staaten wo sie eine Konzession dafür haben, frei durchführen können, ... und einige Deutsche Länder haben sich sicherlich ein Eigengoal geschossen, indem sie die Ausübung des konzessionierten Sportwettenbetrieb von bwin mit Klagen, usw. verhindert bzw. unterbunden haben, denn wenn bwin eine Konzession in solchen Staaten hat, dann ist eh' klar dass die das betreffende Gewerbe ausüben dürfen, sonst wäre keine Konzession an bwin erteilt worden.
Das Problem ist nur das Casino Glücksspiel dass die bwin Website allen Websitebesuchern zugänglich macht, denn für das Casino Glücksspiel inkl. Lotterien, usw. hat bwin anscheinend nur die Gibraltar Lizenz bzw. auch vielleicht die Kahnawake, Belize, usw. Online Casinoglücksspiellizenzen. Doch diese Glücksspiellizenzen sind keinefalls generell weltweit anwendbar und die Ausübung des Casino Glücksspielbetriebes inkl. Lotterien verstosst ganz eindeutig gegen die Glücksspielgesetze in den meisten Ländern, inkl. die Gesetze in Österreich. Da bwin keine Trennung zwischen dem konzessionierten Sportwettenbetrieb in den einzelnen Staaten und dem angebotenen Casino Glücksspiel auf deren Website macht bzw. eben diese Glücksspiele dort offeriert und Kunden aus dem EU Raum von allen möglichen Staaten lukriert, dürfte bwin auch in jenen Staaten wo es gegen das Glücksspielgesetz verstosst keine Werbung machen, so auch nicht in Österreich, da bwin dort auch keine Glücksspiellizenz für den Casino/Spielbankenbetrieb hat, denn nur die Casinos Austria bzw. die Österr. Lotterien haben solche Glücksspiellizenzen. Und nach dem österr. Glücksspielgesetz dürfen keine ausl. Glücksspiele in Österreich beworben werden, und es gibt auch eine Postbestimmung in der nicht einmal Werbematerial diesbezüglich nach Österreich versendet werden darf.

Die G'schichte des Beispiels ist immer das gleiche, nämlich wenn das Vorgehen der bwin hinsichtlich Online Casino Games und Lotteries legal wäre, und man sich auf die Gibraltar Lizenz beruft, dann kann jeder hergehen und eben sich eine kostengünstige betreffende Gibraltar Lizenz zulegen, und einfach nicht nur Online Casinos eröffnen, sowie dafür in Österreich und in den anderen Staaten werben, sondern man könnte damit auch gleich Casinos in Österreich und den anderen EU Staaten eröffnen, wobei Brick & Mortar Casinos für Spielteilnehmer wesentlich sicherer sind als z.B. Online Casinos, ... wegen der Kontrolle, usw.
Doch jedes Casino in Deutschland, Italien und Österreich, usw. muss eine Spielbanken Konzession haben, und unserer Kenntnis nach hat bwin keine Spielbanken Konzession in Österreich oder sonst wo, ausser eben ihre Gibraltar Lizenz mit der sie überall hausieren gehen. Die EU Kommission ist für eine geregelte Freigabe des Glücksspielmonopols indem es auch Privatunternehmen ermöglicht wird, Spielbankkonzessionen in den diversen Staaten zu erwerben, ... und das ist die ganze G'schicht bei der EU.
Sie können auch unserer Blogs dazu auf be24.at lesen wobei wir einen ausführlichen Artikel/Blog mit Vergleichszahlen, Analyse, sowie eine updated Bwin Bewertung aufgrund der neuen 2006er Zahlen usw. über BWIN am 28.10.2006 geschrieben haben:
http://www.be24.at/blog/entry...

Die Q3 Zahlen von Bwin werden interessant sein und wahrscheinlich sehr gut ausfallen, doch die Q4 bzw. auch die Q1/2007 werden viel wichtiger sein und über die Weiterentwicklung d.h. Umsatzwachstum, etc. des Unternehmens Bescheid geben.