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Ausgezeichnet sind die Zahlen, wenn man das Umfeld beachtet

Ausgezeichnet sind die Zahlen, wenn man das Umfeld beachtet

die zahlen absolut sehr gut. ob aber der fulminante anstieg gerechtfertigt ist, sei dahin gestellt. 6% plus ist schon heftig.

Bei 700k Umsatz bisher sagt das Volumen: ja, gerechtfertigt.

28,50 wird wohl bald getestet.

ich wollte unter 20 einsteigen. das wird jetzt wohl nix mehr.-)

Naja, unter 27,20 gehts noch ;)

Hatte doch recht mit 27-28
Hab bei 27.10 verkauft man sollte ja nicht gierig werden.

ich denke, dass es bis zur divi-zahlung noch ein gutes stück aufwärts gehen könnte. vielleicht sind sogar die 28,5 vom anthean möglich.

Sehe momentan auch wenig Grund zu verkaufen. Die großen Indices laufen seitwärts, und Voest hat jetzt einen intrinsischen Turbo - mal schauen wie weit der reicht, aber so wie da gekauft wird sind die 28,xx bald da.

kein kauf ohne verkauf!

© Martina Draper
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MEINUNG 0 ALLES ZUR AKTIE ANALYSEN


Die Korruptionsstaatsanwaltschaft hat ein Ermittlungsverfahren gegen den börsenotierten Stahlkonzern voestalpine eingeleitet. Der Umweltdachverband hatte den Linzer Stahlproduzenten wegen des Verdachts auf Hinterziehung des gesetzlich vorgeschriebenen Altlastensanierungsbeitrag für LD-Schlacke im April angezeigt. Die vermutete Beitragshinterziehung wurde vom Umweltdachverband auf "mehr als 40 Millionen Euro" für die vergangenen fünf Jahre geschätzt.

Die Korruptionsstaatsanwaltschaft bejahte nach einer ersten Prüfung der Umweltdachverband-Sachverhaltsdarstellung einen Anfangsverdacht und leitete Ermittlungen "gegen Unbekannt" ein, bestätigte ein Sprecher dem "Standard" (Donnerstagausgabe).

Schlacke ist ein Rückstand der Stahlproduktion für den ein Altlastensanierungsbeitrag bezahlt werden muss. Wenn die Schlacke zum Straßenbau verwendet wird, entfällt - bei Einhaltung gewisser Umweltauflagen - aber die Abgabe. Laut Umweltdachverband soll die "jährlich anfallenden Schlackenmengen doppelt so hoch sind wie die Entsorgungsmöglichkeiten im Ingenieur- und Straßenbau". Für rund 300.000 Tonnen Schlacke, die jährlich auf bei der Voest gelagert werden und dort über drei Jahre liegen, seien damit die Beiträge hinterzogen worden.

Beeindruckende Schlußauktion mit einem kräftigen Sprung unter kräftigem Volumen. Ich denke mal die 28,5x werden diesmal kein großes sein. Darüber heißts dann: the sky is the limit.

.... Hindernis ....

Wahrlich beeindruckend!

Geht der Zug über den 28,7 weiter dann wäre bis 32 der Weg frei

Liebe Herrn der Blasmusik - nach dem wir zweimal zwischen 28 und 29 abgeprallt sind in den letzten 1,5 Jahren, bin ich ein wenig am Überlegen einen Teil meiner Position zu verkaufen.
Was sagen die bewanderteren Börsianer dazu?
das letztem mal habe ich überlegt und mich dann geärgert.

Wird mE sehr viel davon abhängen wie schnell, in welchem Umfang und zu welchem Preis der aktienrückkauf zur einziehung vonstatten gehen wird. Die große explosion erwarte ich mir jetzt aber nicht, vor allem wenn das unternehmen selbst die guidance auf dem 2012/13 level konstant sieht.

In bezug auf die billigere refinanzierungsmöglichkeit könnte man den nettoertrag auch noch etwas steigern.

also ginki,
über 28,7 heißt es kaufen. und zwar auf teufel komm raus. da hat anthean nämlich recht. da liegt ein mehrjähriger charttechnischer widerstand. wenn der fällt ist wirklich der sky das limit.
allen investierten viel glück!

Danke für die Info! Aber ich prognostiziere dir: steigt sie nicht über 28,7 wird sie wieder unter 27 fallen! (trololol)

überwindet sie den widerstand nicht, dann gehts nach unten. das ist richtig.
ein paar fundamentale dinge sprechen auch für die aktie:
die dividende-selbst bei 30 hättest eine rendite von 3%. das sparbuch zeigst du mir, wo du das auch kriegst.-)
das unternehmen ist blendend aufgestellt. eigentlich gar kein stahlwert mehr. viel mehr ein technologiekonzern der besten güte.
aber fundamental ist unter 28,7 powidl!

Was meinst du damit dass unter 28,7 fundamental powidl sei?

die voest kann das beste unternehmen der welt sein, wenn sie den charttechnischen widerstand bei ca 28,7 nicht nach oben durchbricht, dann gehts wieder runter. so zumindest der chart.-)

Wenn das Geschäft besser läuft ist eher der widerstand powidl

Das eine bedingt das andere ;)

Heute wurde jedenfalls eine Wochenchart-Trendlinie klar durchbrochen, die seit dem Hoch 2008 intakt war. Nicht grade ein bearishes Signal. Dazu das ansprechende Volumen.

Für mich liegt die Begründung in dem Anstieg an der Tradingrange 20-28, die wir seit gut 1,5 Jahren haben. Mit den "überraschenden" Zahlen wurden Käufer angelockt und andere haben weitergekauft. Jetzt setzen vermehrt Leute auf den Trend und das Ding steigt eben. mit positiver Rückkopplung. Da die Aktie auch nicht teuer ist, besteht ja kein Grund bei einem Katalysator, der sich jetzt auch Fundamental ergeben hat, nicht den Schwung mitzunehmen.

Aber wenn sie weiter steigt gebe ich dir auch gern Recht. Allein fehlt mir die empirische Reproduzierbarkeit. Das CT funktionier bestreite ich wie gesagt natürlich nicht - aber ich bin bei Manchem ein wenig skeptisch.

Skepsis ist nie schlecht, dennoch ist es nunmal so, dass Charttechnik und Technische Analyse eine wichtige Rolle spielen, allen voran bei Handelssystemen. Gerade auf Ausbruchs-, Durchbruchslevel oder Fibonaccis reagieren viele Algos.

Sieh dir zum Vergleich mal den 3 bzw. 5 Jahreschart der OMV an. Da erkennt man schön, wie der Kurs mit Überschreitung des Jahreshochs nochmals an Schub gewinnt.

Auch war vor allem nach den Zahlen aber auch gestern Vormittag eine gewisse Stärke unabhängig vom Gesamtmarkt erkennbar, die SA war halt die Kür nach den US Daten

"wenn der Gesamtmarkt morgen einbricht kann uns der Abwärtstrend der durchbrochen wurde ...."

Das gilt dann aber für CT wie auch für Fundamentalanalyse. Klar wirkt CT am Besten, wenn viele Leute die Signale sehen (self fulfilling prophecy).
Empirisch reproduzierbar ist die CT jedenfalls: man lese die Bücher (oder auch online: http://thepatternsite.com/ ) von Bulkowski, der zig Formationen tausendfach überprüft und für jede eine Wahrscheinlichkeit angegeben hat. Mehr ist CT auch nicht, und mehr soll sie auch nicht sein: jeder Prozent über 50 erhöht meine Chancen auf einen Erfolg.

Danke für den Input. Hoffentlich wurde auch die Irrtumswahrscheinlichkeit oder cokorrelationen berücksichtigt

gibt es an der wallstreet eine korrektur wird das auch an der voest nicht spurlos vorüber gehen.
also lieber nicht zu viel riskieren. und wenn man gewinne hat, kann man diese auch mal mitnehmen.

Wer würde mir zustimmen, dass die Voest zwischen 20 und 22 eine gute Kaufgelegenheit ist? Hängt natürlich immer vom Markt ab, aber die letzten Jahre ist man damit gut gefahren! Falls es bis 30 Steigt - wo gibt es dann CT unterstützungen? das Doppeltop zwischen 28 und 29?

wenn es über die 28,7 geht, dann wird sie. ein ganzes stück über die 30 springen. zieh einfach dein stop loss mit nach oben, dann kann nix schief gehen. unterstützung dann von oben muss uns anthean sagen.-)

richtig, die 28,7 wären eine extrem wichtige charttechnische Hürde!

Erstens das Hoch vom Jänner, gleichzeitig exakt ein 50% Fibonacci Retracement vom Hoch um 39,4 vom Juli 2011 und dem Tief bei 18,1 im November 2011.

Bei Überschreitung steht erstmal einem Run bis ca. 31,3 nichts mehr im Weg, in weiterer Folge wären dann 34,5; 37,0 und das Hoch bei 39,4 theoretische Ziele. Darüber wäre wieder Platz.

Bei Rückfällen sollten 27,5; 26,4; 22,0; 19,7; 18,1 unterstützend wirken. alles darunter wäre unschön.

Seht ihr... hier hängt es mich aufgrund meines banalen intellekts aus... warum per se ein kurs zB unter 18,1 schlecht sein soll will einfach nicht in meinen quadratschädel hinein...

Setzen wir doch statt der aktie einen anderen sachwert in die fiktive gleichung ein: eine wohnung mit 100 qm in einer guten lage. Wenn der preis über 287000 steigt, ein preis der in drei versteigerungen zuvor schon nicht überschritten werden konnte, dann aber nur dann kann sie noch viel teurer werden... aber wenn die wohnung im preis unter 181000 fällt läuft sie gefahr allein aufgrund des umstandes, dass der preis vor ein paar jahren unter völlig anderen voraussetzungen, lohnniveau, zins, inflationsbezug usw, dort war, noch billiger zu werden... ganz egal wie hoch die mieterlöse usw heute sind... irgendwie ist das nicht logisch, aber ich bin nur ein einfacher junger mann ;-)

Das muss auch nichts mit Logik zu tun haben, sondern mit Empirie und Psychologie.

Aber ich denke auch bei deinem Wohnungsbeispiel könnte es so ablaufen.

P.S.: Wenn jemand gute Literatur zum Thema: Hintergründe der Charttechnik kennt, dann bitte posten.
Mich interessiert in diesem Zusammenhang nicht wie Charttechnik funktioniert, sondern die Begründung welche (Markt- oder psychologische Handlungs-) Mechanismen hinter den Mustern stehen.

Kurz zusammengefaßt: Gier und Hoffnung plus "the men who stare at charts" ;)

Ich denke, die genauen psychologischen Gründe, die hinter jeder Formation stecken, sind mannigfaltig. Sie alle zu erklären wäre wohl eine allzu umfangreiche Aufgabe (Befragungen etc).

Mir reichts eigentlich, wenn man Wahrscheinlichkeiten festlegen kann. Zumal man ein Tradingsystem nicht nur auf Basis von Formationen erstellt.

Ja und ist das dann per se schlecht? Auf das wollte ich eigentlich hinaus... soll derjenige der 28 bezahlt hat automatisch bei unterschreiten einer solchen schwelle verkaufen ohne weitere faktoren zu berücksichtigen?

18,1 ist ganz, ganz schlecht für alle die 28 gezahlt haben. logisch, oder?

18,1 wäre aber wieder extrem gut für die, die noch nicht gekauft haben. Auch logisch, oder?

Im umkehrschluss heisst es auch: wenn die aktie auf 32 geht ist das gut für die die 28 bezahlt haben. Prophetisch ;-)

langsam klingelts ja bei euch.-)

Da klingelt noch gar nix. Ich brauch Hintegrundliteratur. :)

Was wie? Es klingelt bei mir? Die finanz?

Wer von euch arbeitet selbst mit Fibonacci retracements?

Also meine CT brillanz endet beim Doppelboden und Doppeltop!

(klar sagt mir auch RSI, MACD und ein par Candlestick formationen was - vor allem DMI is super. Leider vergesse ich meist darauf so blöd es klingt!)

@Anthean #44

irgend wer muss ja als erstes die Regeln formuliert haben. Waren das nur empirische Untersuchungen oder steckte da auch eine Theorie dahinter?
Ich hab dazu leider noch nie etwas gefunden.

http://de.wikipedia.org/wiki/Ellio...

Zumindest Elliott baut auf Psychologie auf.

Die Fibonacci-Retracements basieren auf Naturwissenschaft, siehe
http://de.wikipedia.org/wiki/Fibon...

Ich glaub ja gerne, dass die CT funktioniert und auf Beobachtungen basiert. Und vor allem je mehr Marktteilnehmer darauf ihre Aktionen aufbauen um so mehr. Wenn dann noch die automatisierten Handelssysteme, die wohl überwiegend auf Basis der CT programmiert sind, dann muss sie wohl passen.

Die Fundis sollten aber einen Vorteil haben - sie können Dinge antizipieren, die die CTler noch gar nicht in den Formationen erkennen können.

Beispielsweise die Erholung der IIA knapp vor Insolvenz.
EIn CTler müsste vermutlich die Finger davon gelassen haben. Ein Fundamentalist konnte auf Basis der Bilanz eine Insolvenz (zumindest für die IEA) nahezu ausschließen und sich entsprechend positionieren.

zwar nicht CT aber dennoch interessant:

http://diepresse.com/home/meing...

und ein Quant konnte unter den damaligen Umständen getrost aufkaufen, sprich sich p o s i t i o n i e r e n....wie es so schön heißt, der Pappi wird's schon richten...lol

zwar nicht CT aber auch interessant, oder ?

Hat doch stcorona Quant dazu gebracht, sich abzumelden. Genügt das nicht? Neid is wos schiachs, Herr C!

BE: Ich ersuche, den User stcorona zu sperren.

der Einwurf von Stcorona in einen friedlichen Thread, der sich ausschließlich um Börsegeschehen gedreht hatte ist ein Skandal. Ich schließe mich Phronesis Forderung an.

nach wie vor dreht es sich um Börse;, weiß zwar nicht wie der Sprung im VOE thread zur IF kam aber der Satz ist zutreffend von SK und ein gutes Beispiel:

"...Ein Fundamentalist konnte ... eine Insolvenz... nahezu ausschließen und sich entsprechend positionieren....."

Die Aussage, dass Q sich wegen C abgemeldet hat ist reine Fiktion und passt mir nicht, was da verzapft wird, vielleicht ist das ein Grund warum ich mich wurme, es mir zuzuschieben.

Also bitte es künftig zu unterlassen solche Aussagen zu tätigen.

Manch gewiefter Elliott-Waver meint, mit Hilfe der Wellen voraussagen zu können, wann und wie weit eine Aktie oder ein Index runter oder rauf gehen, ohne einen fundamentalen Grund nennen zu können. Der kommt dann quasi "automatisch".

Nach dieser Laier müsste der DAX schon wieder zurückdrehen und ungefähr 8338 (62%) genug sein für heut, oder über 79% fibo die Korr. beendet sein....

ach ja

http://www.mmnews.de/index.php/...

die voest tut sich heut auch schwer. luft holen oder geht schon die puste aus?
ich würde als voest chef sowieso den börseplatz wechseln. am besten wäre wohl ein platz im dax. da hätten wir dann kurse um die 40.-)

Nach 10% in drei Tagen darf sie gerne mal Luft holen ;)

SK am TH, da kann man nicht meckern ;)

DOW zwischen 09,15 und 09,20 Uhr 1 4 8 8 0
Bei EU - HS hatte er plus 170 Pkt. zugelegt auf 1 5 0 5 0

Zur selben Zeit

RBI..........24,20.......SK-----> 24,54 = + 34 cents
EBS.........23,50.......SK-----> 23,55 = + 5 cents
VOE.........26,90.......SK-----> 27,52 = + 62 cents
IIA............3,01.......SK-----> 3,04 = + 3 cents
DB...........33,35......SK-----> 34,60 = + 125 cents
OMV........35,50.......SK-----> 35,84 = + 34 cents

DAX + 100
ATX - 5

so sieht nach massiven Schmerzen die techn. Erholung aus.

Würde der DOW heute vo HS 100 Pkt abgeben gibts nochmal morgen Schmerzen und so pflanzt sich das fort.

Die 1/100stel Geschichte bei der I I A war heutevom feinsten, da waren über 3,001 keine Wellen zum anknabbern, oder ändert sich das Bild mit den Algomaten. Maschinen brauchen keine stops, die bleiben dabei.
Oder die trader haben keine gesetzt - waren überzeugt, dass es nicht weiter runter ging.

Nach dem ATX Handelschluss nochmals 140 Punkte der DOW dazugewonnen, insgesamt ein 300 Punkte crash nach oben - da müsste es morgen schon bei der Eröffnung grüne ATX Kurse regnen.

Schätze 5 - 10 cents sollten für die Treichlbude drin sein-als Tribut für die 3 0 0 Punkte.

Alpha Value

Vom 02.Mai (2013) bis heute 8 Kursziele-lässt man Samstag Sonntag weg, gibt es alle 3 Tage ein neues KZ....

das ist auch noch nie dagewesen und vollkommen sinnlos.

Extreme wohin man schaut.

Alpha Value

Vom 02.Mai (2013) bis heute 8 Kursziele-lässt man Samstag Sonntag weg, gibt es alle 3 Tage ein neues KZ....

das ist auch noch nie dagewesen und vollkommen sinnlos.

Extreme wohin man schaut.

die voest kämpft sich wieder brav nach oben. eventuell sehen wir die 28 bald von oben.

Eine sehr ordentliche Entscheidung wie ich finde. Man darf gespannt sein, um welchen Mischkurs die Aktien erworben werden. Je weiter die VOE also noch fällt, desto besser für die Aktionäre.

beunruhigend ist nur, dass die Aktie nach dieser Meldung wieder nach Sueden abzweigt

Die 550 Millionen Euro teure Eisenschwamm-Anlage in den USA gibt es noch gar nicht, doch die Voestalpine hat bereits den ersten grossen Abnehmer.


Linz/Corpus Christi. Erst im März hat sich die Voestalpine auf den Standort für eine Direktreduktionsanlage festgelegt: Sie wird nahe der Stadt Corpus Christi in Texas, USA, errichtet. Das Interesse potentieller Kunden am Produkt HBI (Eisenschwamm) ist bereits groß. Wie der Linzer Stahlkonzern am Mittwoch mitteilte, hat der erste Interessent eine Absichtserklärung zum Bezug von Eisenschwamm unterzeichnet.

Der größte mexikanische Stahlhersteller Altos Hornos de Mexico (AHMSA) wird ab 2016 jährlich mehrere hunderttausend Tonnen vom neuen Voestalpine-Standort beziehen. Mit einer Reihe weiterer Interessenten laufen zum Teil bereits in einem fortgeschrittenen Stadium befindliche Gespräche, heiss es bei der Voestalpine.

„Wir freuen uns über den gelungenen Markteintritt und die rasche Vereinbarung mit dem AHMSA-Konzern. Damit ist ein wichtiger Schritt für eine erfolgreiche und nachhaltige Geschäftsbeziehung getan", sagte Voestalpine-Chef Wolfgang Eder.

Der Stahlhersteller mit Sitz in Monclóva, nahe Monterrey profitiert von der geografischen Nähe und wird das hochwertige Material im neu installierten Lichtbogenofen des groß angelegten Investmentprojekts „Fénix" einsetzen. Mit der nun getroffen Absichtserklärung sichern sich die Mexikaner langfristig den Zugang zu hochqualitativem Vormaterial. Das Unternehmen hat erst kürzlich seine bestehenden Rohstahlkapazitäten um rund 40 Prozent erhöht.

Der Voestalpine-Konzern, der selbst etwa die Hälfte der Produktion für seine Standorte in Europa benötigt, kann damit bereits vor Baubeginn der Anlage eine stabile Abnahme für einen "ganz erheblichen Teil" der verbleibenden Hälfte sicherstellen. Die Lieferbeziehungen sollen unmittelbar mit dem geplanten Betriebsbeginn der Anlage Anfang 2016 beginnen.

Die Direktreduktionsanlage wird rund 550 Millionen Euro kosten, es ist die bislang grösste Auslandsinvestition der Voestalpine. Die Anlage verfügt über einen direkten Tiefseezugang zum Golf von Mexiko. Sie wird aus vorkonzentriertem Eisenerz (Eisenerzpellets) hochqualitatives DRI/HBI („Eisenschwamm"), das mit höchstwertigem Schrott oder Roheisen vergleichbar ist und damit ein hervorragendes Vormaterial zur Rohstahlerzeugung darstellt, produzieren. Im Gegensatz zur koksbasierten reinen Hochofenroute wird bei der geplanten Direktreduktion ausschließlich wesentlich umweltfreundlicheres Erdgas als Reduktionsmittel verwendet.

hoffentlich hält heute noch der Doppelboden beim DAX - 8340 -
Typisch und schon oft gesehen ist bei sinkender EBS die Steigerungsfähigkeit der VOE.
Nach dem Motte - einmal der Gigl und einmal der Gogl -

Ich sag mal 27-28 müssten locker drin sein.