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OMV: 22.020 -0.510 (-2.26%) [L&S 21.82 / 22.13 , 29.01. 22:59]

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Charttechnik

MA(8)   22.60
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Aktueller Kurs: 22.020
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Performance (20 Tage)
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Tendenz
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Chart OMV

OMV -2.26 % intraday 1 W 1 M 1 Y 3 Y YTD
Stammdaten
WKN 074305
Währung EUR
Typ Aktie
Börse Wien
Aktueller Wert
Letzter 22.020
Vortag 22.530
Veränd. -0.510 (-2.26%)
Eröffnung 22.500
Hoch 22.500
Tief 21.500
Volumen 662089
Chart
Linienchart
von:
bis: 2015-01-30
Veränd. -
Erster 22.5
Letzter 22.020
chart
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LASKler
OMV AG2015-01-28 22:39:34
7083 Postings

seit 2012-02-28

OMV ringt Gazprom niedrigere Gaspreise ab

Der langfristige Vertrag zwischen der OMV-Tochter EconGas und den Russen wird angepasst.

http://kurier.at/wirtschaft...

LASKler
7083 Postings
seit 2012-02-28
> OMV AG2015-01-29 14:05:52


OMV rüstet sich für das aktuelle Ölpreis-Umfeld

Reduktion der Investitionen auf EUR 2,5 bis EUR 3,0 Milliarden jährlich für den Zeitraum 2015 bis 2017

Integriertes Geschäftsmodell und solide Finanzstruktur bieten starken Rückhalt

Produktion von Öl und Gas stieg im vierten Quartal 2014 auf 318.000 boe/Tag

Die OMV passt aufgrund des rapiden Verfalls des Ölpreises in den vergangenen Monaten ihre mittelfristigen Pläne an. Allein seit dem Höchststand zur Jahresmitte 2014 hat der Preis für ein Fass der Ölsorte Brent um rund 58% nachgegeben. Der Konzern hat entschlossen gehandelt, um die Profitabilität und solide Bilanzstruktur weiterhin zu erhalten.

OMV Generaldirektor Gerhard Roiss: "Das Umfeld für die Branche hat sich in den letzten Monaten fundamental geändert. Die OMV sieht es als ihre Verantwortung, darauf entsprechend und mit Umsicht zu reagieren." Kernpunkt der Maßnahmen, die heute auch mittels Trading Statement an die Finanzmärkte kommuniziert wurden, sind die Anpassung des Investitionsprogramms sowie weitere Maßnahmen zur Kostensenkung. Demnach werden die Investitionen des OMV Konzerns in den Jahren 2015 bis 2017 auf jährlich rund EUR 2,5 bis EUR 3,0 Milliarden angepasst. Der bisherige Investitionsplan ging von jährlichen Investments in der Höhe von EUR 3,9 Milliarden für den Zeitraum 2014 bis 2016 aus. Die Investitionen werden weiterhin großteils in den Bereich Upstream (Exploration und Produktion) fließen.

OMV Finanzvorstand David C. Davies: "Aufgrund des aktuellen Umfelds reagieren wir im Gleichklang mit der Branche und haben sowohl die Investitionen als auch das Explorationsbudget angepasst und Kostensenkungsmaßnahmen eingeleitet. Wir sind vorbereitet, falls notwendig, unser Investitionsprogramm weiter zu reduzieren. Mit unserer soliden Finanzstruktur und komfortablen Liquiditätsposition sind wir für die Zukunft gut aufgestellt."

"Wir bleiben bei unserer strategischen Linie. Am Ziel, die OMV weiterhin als integriertes Öl- und Gasunternehmen mit Fokus auf den Upstream-Bereich zu positionieren, hat sich nichts geändert", betont Generaldirektor Gerhard Roiss. "Die künftige Entwicklung unserer laufenden Flaggschiff-Projekte sehen wir weiterhin positiv. Wir nehmen bei einigen Projekten aber das Tempo der Umsetzung zurück. Dies wird unausweichlich dazu führen, dass das zuvor festgelegte Produktionsziel für 2016 von rund 400 kboe/d erst später erreicht werden kann."

Die OMV hat das entsprechende Portfolio, um auch in einem herausfordernden Umfeld Produktionszuwächse erzielen zu können. Im vierten Quartal 2014 lag die Produktion bei 318.000 boe pro Tag. Das ist eine Steigerung gegenüber dem Vorjahresquartal (Q4 2013) um 15 Prozent, obwohl große Teile der Produktion aus Libyen ausgefallen sind. Das Engagement in Norwegen ist der wesentlichste Treiber für die gestiegene Produktion. Aufgrund des integrierten Geschäftsmodells profitiert die OMV von der positiven Entwicklung im Downstream-Geschäft im vierten Quartal 2014.

Aufgrund der Verwerfungen auf den Öl- und Gasmärkten hat die OMV auch eine Neubewertung von Teilen des Geschäftsportfolios durchgeführt. Insgesamt wird es im vierten Quartal 2014 zu Wertberichtigungen und Rückstellungen im Ausmaß von rund EUR 700 Millionen kommen. Diese betreffen vor allem Petrol Ofisi in der Türkei und das Gaskraftwerk Brazi in Rumänien.

OMV Generaldirektor Gerhard Roiss: "Mit den jetzt gesetzten Schritten beweist die OMV einmal mehr Flexibilität und entschlossenes Handeln. Der gesamte OMV Vorstand steht hinter den eingeleiteten Maßnahmen. Wir arbeiten ohne zu zögern mit ganzer Kraft an deren Umsetzung, um die OMV fit für das neue Ölpreis-Umfeld zu machen."

 
Fly
117 Postings
seit 2006-07-20
> Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-05 17:24:55


Sollte die OMV nicht auch langsam eine Gewinnwarnung abgeben..? Geschweige denn einen Ausblick - berechnet mit dem aktuellen Ölpreis von knapp $ 52.-. (und nicht mit 70-80 wie bisher). Weiters werden vermutlich auch Abschreibungen ins Haus stehen. Das zuletzt zugekaufte Ölfeld, Lizenzen, Lagerstände werden in der Bilanz wohl nicht mehr werthaltig sein bei diesen Preisen.
Steigt der Ölpreis wieder kann ja nachjustiert werden. Aber für Kleinanleger sollten langsam die Karten auf den Tisch...wie es aussieht wenn der Ölpreis so bleibt wie er ist..bzw. was zu erwarten ist wenn er noch weiter fällt. Alle verhalten sich ruhig und hoffen dass sich das Blatt wendet...professionelle Infopolitik sieht anders aus.

myshare
738 Postings
seit 2011-04-28
>> Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-05 17:27:40


dem Roiss wird das ziemlich wuascht sein

voitsberger
2014 Postings
seit 2007-11-21
>>> Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-05 17:37:40


richtig, fly, professionelle pr schaut anders aus. es regen sich ja bereits die fondsmanager auf, dass die vorstände einfach nicht rechtzeitig kommunizieren.
wenn ich mir vorstelle ich verwalte eine fonds und bin dick in der omv investiert und der vorstand rührt sich nicht. na, ich würd nervös werden. aber bitte, ösistan, wie es leibt und lebt.

voitsberger
2014 Postings
seit 2007-11-21
>>>> Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-05 17:41:59


@thesaint und die werthaltigkeit der nordseeinvestition

sehe ich auch so. wie es ausschaut wurde am höhepunkt des ölpreises die falscheste entscheidung getroffen.
konsequenzen tragen die kleinaktionäre. so wie immer.

the_saint
1247 Postings
seit 2011-08-06
>>>>> Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-05 17:48:39


@ voitsberger, sehe ich genauso. Die 2 Mrd wurden massiv in den nordseesand gesetzt. Schon alleine für diese (fehl) investition müsste eine wertberichtigung vorgenommen werden. Nur noch eine frage der zeit bis auch hier eine GW kommt.

the_saint
1247 Postings
seit 2011-08-06
>>>>>> Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-05 19:52:24


Hat sich eigentlich innerhalb der OMV schon mal überlegt was passieren wird, sollte öl sogar unter die $30 per barrel fallen und dort für ein paar jahre bleiben? Langsam wird es zeit sich mit dem worst case dieser überbewerteten AG zu beschäftigen.

"So just how bearish are traders getting on oil these days?

Even before Nymex WTI crude futures on Monday dipped below $50 a barrel in the latest stage of the crude rout, Stephen Schork, editor of the widely followed Schork Report, took note of trading in well out-of-the-money put options (puts give you the right, but not the obligation, to sell the underlying futures contract at a specific strike price).

Unsurprisingly, open interest (the number of open contracts) in $50 puts on the February WTI futures contract CLG5, -4.00% had risen to 22,537 as of Friday’s close from 193 contracts at the beginning of December. Open interest on $45 puts rose from 8 to 36,113, while open interest in $40 puts rose from 1 to 9,864.

Here’s where it gets interesting: Open interest on $30 puts on the March futures contract CLH5, -3.84% rose to 2,127 from 34, while $30 puts on the June contract CLM5, -3.57% rose from 35 to 51,252. In addition, there has even been some light trading in June $20 puts, with open interest at 176 as of Friday’s close.

“In other words, bets on sub-$30 crude oil in June are now 1.7 times greater than physical inventory at the Nymex terminal complex in Cushing,” Schork said in a note, referring to the Oklahoma delivery point for WTI oil.

That may sound extreme, and there is no question the market is oversold on technical measures, but the market has been oversold for months. Schork, in a phone interview, says this isn’t the sort of market where it pays to attempt to pick a bottom.

The economics of the oil market are effectively “broken” and that’s left “psychology” to drive price action, he said. Even though the market is oversold according to technical measures, that’s been the case for the past three months, Schork noted.

“We could get a rebound to $70, but we could see $30 before we see $70, so why do you risk $20 to win $20,” he said. “So no picking the bottom here.”


myshare
738 Postings
seit 2011-04-28
>>>>>>> Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-06 06:52:08


Hat sich eigentlich innerhalb der OMV schon mal überlegt was passieren wird, sollte öl sogar unter die $30 per barrel fallen und dort für ein paar jahre bleiben

Mosias+Hobby freuen sich und kaufen nach!

big_mac
8754 Postings
seit 2008-08-03
>>>>>>>> Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-06 08:43:32


die sind aber nicht "innerhalb der OMV" !

the_saint
1247 Postings
seit 2011-08-06
>>>>>>>>> Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-06 09:31:41


Bist du dir da sicher, big mac? :)

Rois hat den wahnsinnsdeal mit statoil zum denkbar schlechtesten zeitpunkt gemacht: als öl teuer und scheinbar nur in mässigen mengen zu fördern war. Kostenpunkt: 2 Mrd Euro und wie gesagt, zu dem zeitpunkt (September 2013) hat das barrel +$90 gekostet.

Jetzt gibt's öl plötzlich im überfluss, täglich kommt mehr supply upstream und der preis vom rohstoff fällt so schnell und ohne jede verschnaufpause, dass man sich die frage stellen muss, wie es überhaupt jemals zu einem preis von $110 noch vor 6 monaten kommen konnte.

Zwischenzeitlich dürfte diese verfehlte investition auch der OIAG aufgefallen sein, der Rois darf sich vorzeitig als CEO schleichen, den schadenhaufen den der ex-CEO zurücklässt, müssen andere absitzen und natürlich jeder retail aktionär der OMV, die mit der glänzenden performance der aktie belohnt werden.

Als bussi-bussi für den verlust aus dieser fehlinvestition, bekommt der Rois noch eine abfindung (volle vertraglicher gehaltsanspruch bis zum ende seines mandats) von ~10 Mio Euro, nur damit er seinen CEO-sessel vorzeitig räumen darf und sich endlich samt chauffeur im heimatlichen Linz der fetten pensionierung erfreuen darf.


mosias hj
662 Postings
seit 2010-05-26
>>>>>>>>>> Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-06 10:52:32


@myshare

Nun wenn das wirklich so kommen sollte dann haben sehr viele Unternehmen ein Problem.

Und es haben einige Länder ein Riesenproblem.

Und eigentlich haben wir dann alle ein Langfristproblem.

Man Bedenke warum sollte jemand in teuere Energie Einsparungstechnology investieren, wenn einem die Energie fast geschenkt wird?



big_mac
8754 Postings
seit 2008-08-03
>>>>>>>>>>> Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-06 11:14:41


ich wüßte nicht, warum Firmen ausserhalb des Ölsektors ein Problem bekommen sollten, und im Ölsektor sind es nun einmal nicht "sehr viele" im Vergleich zur Anzahl ausserhalb.

Detto mit Ländern - das Problem ist auf reine Ölexporteure beschränkt, und das ist eine recht überschaubare Anzahl.

Und schon gar kein Problem haben "wir" alle ! Denn uns bleibt mehr vom Einkommen für andere, viel angenehmere Dinge !

mosias hj
662 Postings
seit 2010-05-26
>>>>>>>>>>>> Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-06 11:24:47


@big_mac

Nun warum sollen Fluglinien teuere neue Flieger kaufen die viel weniger Kerosin verbrauchen wenn die Energie so billig ist wäre ein kaufmännischer Unsinn.

Warum sollen Häuser Isoliert werden wenn Energie so billig ist.

Die Globale Erwärmung betrifft uns alle und wird durch hohe CO2 Austoß verstärkt und wie gesagt warum sollte die Industrie und der private sich dann teuere Produkte kaufen die Energie sparen wenn die alten Energieverschwender eben nicht viel kosten da Energie billig ist?

Wenn einige Staaten pleite machen betrifft das viele Investoren usw. usf. ;-)


myshare
738 Postings
seit 2011-04-28
>>>>>>>>>>>>> Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-06 11:29:45


@Moe´s

Hab eigentlich nur THE SAINT zitiert und leider nicht markiert


hobbyanalyse
3080 Postings
seit 2012-06-08
>>>>>>>>>>>>>> Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-06 11:53:13


"ich wüßte nicht, warum Firmen ausserhalb des Ölsektors ein Problem bekommen sollten,"

@big_mac: ich finde ehrlich gesagt, dass Du es Dir mit diesem Gedanken etwas zu einfach machst.
-) Wie mosias schon angedeutet hat, gibt es durchaus einige Branchen, die ihr Geld damit verdienen, den Energieverbrauch effizienter zu gestalten. Die haben selbstverständlich ein Problem, wenn Energieeffizienz kein sooo quälend wichtiges Thema mehr ist.
-) Ebenso zittert eine mittlerweile nicht unwesentliche Palette an alternativen Energien und alle, die im Dienstleistungssektor daran hängen. Solar, Wind, Wasserkraft, Erdwärme, die Teslas dieser Welt...
-) Dann wird es auch die Unternehmen treffen, die in energieintensiven Branchen tätig sind und die in jüngster Vergangenheit große Beträge in Energieffizienz investiert haben oder das gerade tun. Eine Voest (als theoretisches Beispiel, ich kenne mich mit der nicht aus) würde sich beispielsweise "freuen", falls sie erst unlängst viel Geld in die Senkung ihres Energieverbrauches investiert hätte und sich das Einsparungspotenzial, mit dem kalkuliert wurde, jetzt halbiert oder gar drittelt.
-) Dann hätte ich noch diejenigen anzubieten, die dem Ölsektor, insbesondere der hochverschuldeten Frackingindustrie das Fremdkapital geliehen hat. Allein bei denen werden es ein paar hundert Milliarden insgesamt sein.
-) Weiters fällt mir ein immer größer werdender Dienstleistungs- und Zuliefersektor ein, der die Ölindustrie bedient. Was meinst Du, wie es denen geht, wenn die Ölriesen ihre Capex drosseln.

Auf der anderen Seite gibt es natürlich Branchen, die erheblich davon profitieren. Davon, dass außerhalb eines überschaubaren Ölsektors aber niemand Probleme mit einem niedrigen Ölpreis haben soll, sind wir meilenweit entfernt.

Wuffifass
753 Postings
seit 2012-07-21
>>>>>>>>>>>>>>> Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-06 12:28:56


Die Konsumenten haben jedenfalls Freude damit und machen was?

DETROIT/HERNDON (dpa-AFX) - Die niedrigen Benzinpreise haben die Autoverkäufe in den USA zum Jahresende weiter angeschoben. Vor allem Spritschlucker wie Pickup-Trucks und Geländewagen machen das Rennen...

Selbsterklärend.

big_mac
8754 Postings
seit 2008-08-03
>>>>>>>>>>>>> Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-06 14:02:14


Fluglinien haben einen Grund neue Flieger zu kaufen, wenn der Flugverkehr mehr wird.
Ist Fliegen wegen teurem Treibstoff teuer fliegen weniger Personen.

Die Wärmeisolierung von Häusern ist ohnehin ein eigenes Kapitel. Im Neubau ist eine dickere Isolierung nur mit minimalen Mehrkosten verbunden, während beim Nachrüsten die Wirtschaftlichkeit ohnehin kaum darstellbar ist (auch bei wesentlich höheren Energiekosten!)

Die Klimalüge ist mittlerweile aufgeflogen, so wie einst das Waldsterben und ein paar andere Sachen. Fakt ist, dass sich Klima ändert und immer wieder geändert hat. Wo ist das Problem ?
Ausser das man ein paar unnütze NGOs auch gleich mit einsparen kann!

Wenn ein paar Staaten pleite machen, dann wohl kaum wegen niedriger Ölpreise sondern wegen miserabler Wirtschaft. Sicher trifft es dabei ein paar Investoren, c'est la vie!
Aber sollen deshalb alle Konsumenten mehr für Öl zahlen ???

hobby,
hast du noch eine Ahnung, wieviele Internetfirmen das zeitliche gesegnet haben ?
Wie viele Computerhersteller davor ?
Wie viele Autohersteller, und wie viele Eisenbahnen ?
Trotzdem leben wir noch, länger und besser denn je zuvor !

Iceman82
9 Postings
seit 2014-04-09
>>>>>>>>>>>>>> Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-06 14:13:01


Hobbyanalyse ist in Sachen Öl ziemlich lernresistent :). Von seinen unmöglichen 80USD sind wir ja schon Galaxien entfernt.

LASKler
7083 Postings
seit 2012-02-28
>>>>>>>>>>>>>>> Re(1): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-06 14:58:00


Vorweg @ big Mac: stimmt, Klimawandel gab es schon immer - ABER die Geschwindigkeit hat der Mensch enorm erhöht & nimmt bedrohliche Ausmaße an. Ein CEO Vorzuwerfen, falsch Investitionen getätigt zu haben, im Nachhinein wo man alles besser weißt, was nicht absehbar war. Zumindest hat es hier damals keiner als Schlechten Deal "angeprangert". Die OMV ist KEIN reiner Öl Förderer, da gibt es noch 3 Raffinerien & einige Tankstellen Netze. Bei der Öl Förderung wird es weniger Gewinn Margen geben - Raffinerien wird Billiger - scheinbar wie man liest wird wieder mehr gefahren also höher Umsatz. Öl Preis kann (meiner Meinung wird) wieder steigen, OPEC troselt - wenn Fraking Reduziert wurde.

LASKler
7083 Postings
seit 2012-02-28
>>>>>>>>>>>>>>> Re(1): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-06 14:58:01


Vorweg @ big Mac: stimmt, Klimawandel gab es schon immer - ABER die Geschwindigkeit hat der Mensch enorm erhöht & nimmt bedrohliche Ausmaße an. Ein CEO Vorzuwerfen, falsch Investitionen getätigt zu haben, im Nachhinein wo man alles besser weißt, was nicht absehbar war. Zumindest hat es hier damals keiner als Schlechten Deal "angeprangert". Die OMV ist KEIN reiner Öl Förderer, da gibt es noch 3 Raffinerien & einige Tankstellen Netze. Bei der Öl Förderung wird es weniger Gewinn Margen geben - Raffinerien wird Billiger - scheinbar wie man liest wird wieder mehr gefahren also höher Umsatz. Öl Preis kann (meiner Meinung wird) wieder steigen, OPEC troselt - wenn Fraking Reduziert wurde.

LASKler
7083 Postings
seit 2012-02-28
>>>>>>>>>>>>>>> Re(1): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-06 14:58:04


Vorweg @ big Mac: stimmt, Klimawandel gab es schon immer - ABER die Geschwindigkeit hat der Mensch enorm erhöht & nimmt bedrohliche Ausmaße an. Ein CEO Vorzuwerfen, falsch Investitionen getätigt zu haben, im Nachhinein wo man alles besser weißt, was nicht absehbar war. Zumindest hat es hier damals keiner als Schlechten Deal "angeprangert". Die OMV ist KEIN reiner Öl Förderer, da gibt es noch 3 Raffinerien & einige Tankstellen Netze. Bei der Öl Förderung wird es weniger Gewinn Margen geben - Raffinerien wird Billiger - scheinbar wie man liest wird wieder mehr gefahren also höher Umsatz. Öl Preis kann (meiner Meinung wird) wieder steigen, OPEC troselt - wenn Fraking Reduziert wurde.

big_mac
8754 Postings
seit 2008-08-03
>>>>>>>>>>>>>>>> Re(1): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-06 15:21:46


eben.
Die OMV sollte im Raffinerie- und Handelsgeschäft eigentlich durch niedrigere Einkaufspreise profitieren, und das ist im Gegensatz zu Abschreibungen cashwirksam !

big_mac
8754 Postings
seit 2008-08-03
>>>>>>>>>>>>>>> Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-06 15:13:22


hobby ist auf der falschen Seite des Öltrades.

Wuffifass
753 Postings
seit 2012-07-21
>>>>>>>>>>>>>>>> Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-06 15:33:37


Richtige Seite des Öltrades bedeutet in Unternehmen zu investieren die vom fallenden Ölpreis profitieren?

zB Air Berlin;)?

big_mac
8754 Postings
seit 2008-08-03
>>>>>>>>>>>>>>>>> Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-06 15:50:30


Air Berlin hat ein paar Sonderprobleme wegen Etihad als Großaktionär und hohen Darlehen, auch wandelbaren.

Mit einem Investment in eine Fluglinie könnte ich mich aber anfreunden. Vielleicht Ryanair oder British ? Oder in USA ?

Wuffifass
753 Postings
seit 2012-07-21
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-06 17:06:33


Air Berlin war nicht wirklich ernst gemeint, wiewohl ich wieder einige kleine Anteile meinem "Schrott und sehn wir mal was kommt" Depotanteil hinzugefügt habe.

Die falsche Seite des Öltrades ist auf kurze und lange Dauer schwierig vorherzusagen.

Dafür habe ich aber nach kurzer Suche endlich eine konservative Wette auf "die Griechen bleiben im Euro" gefunden: US37950E3669 Global X FTSE Greece 20 ETF

Da werde ich kurz vor der Wahl 100 Stück o.g. Depot hinzufügen.

Danach werde ich aber diese Exotenexkursion beenden, ist zu anstrengend auf Dauer nur nach Schrott zu suchen.

the_saint
1247 Postings
seit 2011-08-06
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-06 17:39:05


Leider hat die OMV erst vor kurzem ihren sehr profitable anteil an der Bayern Oil raffinerie verkauft - um die Nordsee ölfeld aquisition zu finanzieren - autsch! Schon wieder auf der falschen seite des optimalen trades erwischt.

Es tut mir also leid, aber ich kann bei der OMV wirklich keine qualität erkennen. Und es würde diese unternehmen privatwirtschaftlich so auch nie geben können, wäre es nicht dem moralischen sumpf der verstattlichten industrie entstiegen.

Ich wage zu behaupten: es gibt in Österreich kein unternehmen in der es scheinbar eine so gewaltige diskrepanz zwischen absurden gehaltsniveau seiner unterbefähigten manager und der leistung der selben gibt :)

hobbyanalyse
3080 Postings
seit 2012-06-08
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-06 17:22:29


@big_mac: Irgendwie finde ich die beiden Aussagen nicht ganz konsistent, wenn Du einerseits behauptest, ich sei auf der falschen Seite des Öltrades und quasi im selben Atemzug feststellst, dass integrierte Konzerne wie die OMV, in denen ein nicht unwesentlicher Teil meiner Ölwette läuft, im Raffineriegeschäft profitieren sollten.

@iceman82: Ich weiß nicht, ob es Lernresistenz ist. Wenn ich meine alten Postings ansehe, finde ich auf die Schnelle auch nichts, wo ich gesagt hätte, der Ölpreis könne kurzfristig nicht unter eine bestimmte Marke fallen. Wenn Du das Posting findest, dann bitte ich Dich um Hinweis und ich akzeptiere selbstverständlich, dass ich einen absoluten Blödsinn geschrieben habe. Eigentlich sollte es nämlich nicht meine Art sein, kurzfristige Preisprognosen zu treffen.

Was ich aber schon gesagt habe, und das hat sich bisher nicht geändert, war, dass es für mich keinen Sinn macht, dass der Ölpreis langfristig (mehrere Jahre) auf einem solchen Niveau oder gar noch tiefer bleibt. Entweder es gibt einen schnelleren Rebound im Preis (innerhalb des nächsten Jahres), weil der Rückgang politisch motiviert war und/oder nur ein kurzfristiges Ungleichgewicht zwischen Angebot und Nachfrage, dann ist ohnehin so ziemlich jedes Ölinvestment vom jetzigen Zeitpunkt gewinnbringend.

Oder es gibt eine schwerwiegende Marktbereinigung, die sich über mehrere Jahre hinzieht. Diese werden die Unternehmen mit starken Bilanzen überleben und jene kaputt gehen, die jetzt mit extrem viel Fremdkapital arbeiten. In so einem Fall rechne ich persönlich damit, dass die Explorationsausgaben drastisch reduziert werden und demnach die jetzt bekannten Reserven nicht schnell genug wieder aufgefüllt werden, was ebenfalls langfristig zu steigenden Preisen führen sollte. Abgesehen davon ist in so einem Szenario wahrscheinlich von einer deutlich steigenden Ölnachfragebasis (die von Wuffifass zitierten Zuwächse bei den SUVs sind ja ein gutes erstes Beispiel) auszugehen. Selbst wenn ich aber völlig falsch liege und der Ölpreis die nächsten zehn Jahre meinetwegen so tief oder gar noch tiefer bleibt, ist mein Abwärtsrisiko in zweierlei Hinsicht begrenzt. Einerseits sollten wie gesagt die integrierten Konzerne im Raffineriegeschäft trotzdem ganz gut verdienen und andererseits habe ich einige Unternehmen (wie z.B. Do&Co), die in einem solchen Szenario extrem gut laufen sollten.

Das sind meine Prämissen, von denen ich nach wie vor ausgehe. Bisher konnte mich auch noch niemand davon überzeugen, warum diese Annahmen falsch sein sollten.

hobbyanalyse
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>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-06 17:44:36


@big_mac: PS: Mit der Analogie zur Internetblase und diesen ganzen Dingen kann ich ehrlich gesagt nichts anfangen.

Meine Äußerung vorher war nur auf Deine Behauptung gerichtet, außerhalb des Ölsektors hätte niemand Probleme mit einem niedrigen Ölpreis, und das ist ja wohl aus den genannten Gründen kaum der Fall.

LASKler
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>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-06 20:30:57


Warten wir mal die Zahlen ab ...

Aber alle die verzweifeln & die OMV Aktie eins zu eins mit den Öl preis setzen - kennen die OMV Holding AG NICHT.

Und jeder der jetzt denn OMV CEO vorwirft das die Investion Dumm war soll sich den Ölpreis von Damals ansehen & desen Prognossen.

Wenn man den CEO was vorwerfen kann ist die blauägigkeit bei NABUCO, es war damit zu rechnen das Russland KEINE Pipöein ausser ihreren machtbereich haben wollen.

Und HÄTTEN wir vor jahren Appel Aktien gekauft hätten wir jetzt vermutlich andere Probleme

big_mac
8754 Postings
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>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-06 20:38:40


nun, wir erfreuen uns eines wunderbaren Internets obwohl eine lange Liste der im Sektor tätigen Firmen das zeitliche gesegnet haben.

Auf Beispiele für Probleme ausserhalb der Branche warte ich geduldig. Wuffifass mag keine SUV, auch ich halte sie für Verkehrshindernisse - aber wo ist das Problem ?

LASKler
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>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(1): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-07 09:01:18



Anthean
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>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(1): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-07 09:17:34


47,xx und immer noch kein Boden ?

Gibts diesen Freitag schon den frackingbedingten Einbruch/Absturz bei den Arbeitszahlen in den USA oder erst nächsten Monat ?

mosias hj
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seit 2010-05-26
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(1): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-07 09:48:48


Ich finde es immer wieder erstaunlich.

Heute ist der Ölpreis noch viel tiefer als am Montag und die ÖMV steigt.

Börse eben. :-))

bugdemon
90 Postings
seit 2013-07-31
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(1): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-07 11:00:19


@mosias hj


warum schreibst du eigentlich immer ÖMV?

LASKler
7083 Postings
seit 2012-02-28
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(2): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-07 11:13:20


Weil ÖMV der Richtige Name ist - durch die Internationalisierung, wo es kein Umlaute ö oder ä gibt einigte man diese Buchstaben international mit oe =ö abzukürzen, bei der OMV entschied man sich aus mehreren Gründen auf die Änderung zu verzichten genau so das es VÖST heißen müsste statt voest

LASKler
7083 Postings
seit 2012-02-28
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(3): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-07 11:14:03


Bezüglich Kurs - Technische gegen Bewegung

LASKler
7083 Postings
seit 2012-02-28
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(3): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-07 11:14:03


Bezüglich Kurs - Technische gegen Bewegung

kos
2453 Postings
seit 2008-04-10
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(2): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-07 11:58:36


...werd ich nie vergessen, welch horrende spesen mir die damalige creditanstalt für die namensänderung von ömv auf omv auf meinem wp-depot aufgebrummt hat!
...hat meinen abschied von dieser bank damals sehr erleichtert.

kos
2453 Postings
seit 2008-04-10
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(2): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-07 12:01:56


an das be-team:
ein neckischer neujahrsgag in der forumssoftware: der letzte buchstabe des ersten wortes eines postings wird mit einem link zum namensregister versehen... originell!

stoneage40
1064 Postings
seit 2009-12-03
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(2): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-07 12:09:02


Laskler@ Ich arbeite bei der OMV und nicht bei der ÖMV, bitte mir dies zu glauben, wie mein Dienstgeber heißt

LASKler
7083 Postings
seit 2012-02-28
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(3): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-07 13:11:17


@ ston.40: Sorry das ich mich für sie unverständlich ausgedrückt habe, für viele ältere (so wie ich bin) wird OMV immer Österreichischer Mineralöl Verbund bleiben & die voest Vereinigte Österreichische Stahlwerke (nur zur Info so alt bin ich auch wieder nicht das ich zur vöst - Hermann Göring Werke sagen würde ;-))

thailand
41 Postings
seit 2014-12-12
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(3): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-07 14:53:54


Dieses Posting stammt von einem gesperrten User
OMV oder ömv völlig egal wichtiger wäre die richtige Führung eines Unternehmens

Fly
117 Postings
seit 2006-07-20
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(3): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-07 14:54:41


Einfach bei Wikipedia ÖMV eingeben...kommst automatisch zu OMV.
Im Logo ist das ö geblieben (der kleine schräge Strich im Kreis). Nur im Kurznahmen wurde aus dem ö ein o. Ausgesprochen bleibt es die Österreichische Mineralöl Verwaltung.

Anthean
10592 Postings
seit 2007-08-24
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(3): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-07 15:33:38


Ich dachte das hießt Osterreicher mit Verantwortung ;)

hobbyanalyse
3080 Postings
seit 2012-06-08
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(3): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-07 15:53:50


Öl mit Volatilität hätte ich gesagt :-)

LASKler
7083 Postings
seit 2012-02-28
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(4): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-07 17:20:38


ömv oder omv - oder sonst wie, sollange sie steigt ;-)

LASKler
7083 Postings
seit 2012-02-28
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(4): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-07 17:20:39


ömv oder omv - oder sonst wie, sollange sie steigt ;-)

LASKler
7083 Postings
seit 2012-02-28
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(5): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-07 22:23:52


Laut ARD (PLUS MINUS) macht die Amerikanischen Fraking 110 Milliarden US$ Schulden im Jahr, nach einem Jahr Fraking gibt das Bohrloch nur mehr 50% der Öl Menge im 3ten Jahr nur noch 10% der Öl Menge. SEHR INTERESSANT In den 70er Jahren hatten wir schon mal ähnliche Situation. Laut Amerikanischer Öl Verantwortliche - hat dir OPEC den perfekten Zeitpunkt abgewartet, die Fraking Industrie wurde durch das Billige Geld künstlich aufgeblasen, mittlerweile sollen die Fraking Unternehmen einen Schulden Berg von 500 Milliarden angehäuft & es werden weiterhin Geld für neue Fraking Löcher benötigt.

mosias hj
662 Postings
seit 2010-05-26
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(5): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-09 10:30:52


Nun gut ich werde jetzt OMV schreiben.

hobbyanalyse
3080 Postings
seit 2012-06-08
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(5): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-09 10:37:07


mosias, lass Dich nicht unterkriegen, Du bist doch contrarian :-)

Anthean
10592 Postings
seit 2007-08-24
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(5): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-09 10:52:03


@ mosiah: biete ihnen einfach eine Übernahme von 10% der Aktien an, Du bist eh schon auf einem guten Weg ;)

big_mac
8754 Postings
seit 2008-08-03
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(5): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-09 10:57:27


Das könnte die Korruptionsstaatsanwaltschaft auf den Plan rufen ;);)
und wäre ausserdem viel zu teuer für die 2 Pünktchen

LASKler
7083 Postings
seit 2012-02-28
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(5): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-09 21:45:25


Warten auf höhere Preise

Das weltweite Überangebot an billigem Erdöl macht die Händler der Branche erfinderisch: In der Hoffnung auf künftig wieder anziehende Preise mieten sie Industriekreisen zufolge derzeit verstärkt Supertanker an, um den Rohstoff erst einmal auf hoher See zu lagern.
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Damit reagieren die Ölhandelskonzerne darauf, dass Saudi-Arabien als wichtigster Ölproduzent trotz des binnen Monaten um 50 Prozent gefallenen Preises für Rohöl die Produktion nicht eindämmt. Zu den Unternehmen gehören etwa der größte unabhängige Ölhändler Vitol und die in der Schweiz ansässige Trafigura, aber auch der Energiekonzern Shell, erfuhr die Nachrichtenagentur Reuters aus Schifffahrts- und Frachtmaklerkreisen.

Vitol etwa buchte den Informationen zufolge mit der „TI Oceania“ einen der größten Supertanker überhaupt, der ein Fassungsvermögen von drei Millionen Barrel hat, das sind fast eine halbe Milliarde Liter. Trafigura sicherte sich mit der „Nave Synergy“ ebenfalls einen Megatanker, und Shell buchte mit der „Xin Run Yang“ und der „Xin Tong Yang“ gleich zwei solcher Schiffe. Die Schiffe wurden für einen Zeitraum von bis zu einem Jahr gebucht.
Rückkehr zu Krisenrezept

Die Zunahme an langfristigen Tankerbuchungen ist laut Reuters ungewöhnlich und ein Hinweis darauf, dass große Ölhandelskonzerne versuchen, überschüssiges Öl auf hoher See zwischenzulagern, bis die Preise wieder anziehen. Prognosen gehen von einer möglichen Erholung des Ölpreises ab Mitte des Jahres aus. Zu diesem Mittel hatten die Ölhändler bereits 2009 gegriffen, als die Ölpreise wegen der Wirtschaftskrise rasant verfielen.

Das Zwischenlagern rechnet sich für die Ölhandelskonzerne, weil den Schifffahrtslisten zufolge die Tanker zum Teil deutlich weniger Miete kosten als sonst üblich. Der Grund: Es handelt sich oft um ältere Schiffe, die mehr Treibstoff verbrauchen, und um langfristige Mietverträge von bis zu zwölf Monaten. Den Informationen zufolge konnten die Händler dadurch Mieten von weniger als 40.000 Dollar (33.990 Euro) am Tag aushandeln, was 20.000 bis 30.000 Dollar unter dem jüngsten Durchschnitt liegt. Im Dezember hatten die höchsten Tagesmieten noch 97.000 Dollar betragen.
Weitere Nachfrage nach Tankern

2009 sei das Zwischenlagern attraktiv gewesen, weil die Mietgebühren für Öltanker wegen der Wirtschaftskrise im Keller waren, so Christian Waldegrave vom führenden Tankerunternehmen Teekay. Und er rechnet angesichts des derzeit anziehenden Schifffahrtsmarktes damit, dass die Schiffseigner zögerlicher sein werden, ihre Schiffe langfristig zu vermieten. Tatsächlich ist man derzeit laut Reuters-Schätzungen noch weit von den Rekordmengen des Jahres 2009 - damals wurden bis zu 100 Millionen Barrel Öl in Schiffen zwischengelagert - entfernt.

Derzeit werden den Informationen zufolge etwa zwölf bis 15 Millionen Barrel auf den Weltmeeren herumgefahren. Die Nachfrage nach Tankern halte aber an. Nach Einschätzung von Analysten von JBC Energy in Wien könnte die Lagerung dort zumindest zeitweise auch den Erdölpreis auf den Märkten stabilisieren

http://orf.at/stories/22...

Wuffifass
753 Postings
seit 2012-07-21
>> Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-10 15:16:09


.

Wuffifass
753 Postings
seit 2012-07-21
>>> Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-10 15:18:37


Meine Rede;)

"And the oil majors, among them Standard Oil descendants Exxon Mobil and Chevron, which have been mostly spectators to the fracking boom, would have the opportunity to buy in at fire-sale prices.^"


http://www.bloombergview.com/articles/2...

Anthean
10592 Postings
seit 2007-08-24
>>>> Fracking verursacht Erdbeben2015-01-12 13:47:23


http://www.welt.de/newsticker...

Für alle Fracking-Fans, v.a. unseren lieben Voitsberger ;)

big_mac
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seit 2008-08-03
>>>>> Fracking verursacht Erdbeben2015-01-12 14:01:58


Fracking, oder alte Kohlengruben ? Oder Hexen ?
Die Anti-Fracking-Propaganda des Kremls ist jedenfalls aktiv.

Anthean
10592 Postings
seit 2007-08-24
>>>>>> Fracking verursacht Erdbeben2015-01-12 14:22:15


Aber nicht in Ohio.

In Georgia würd ichs mir ja noch einreden lassen ;)

LASKler
7083 Postings
seit 2012-02-28


Der "böse Russ' muss wirklich schon für alles seinen Kopf hin halten, von der Krim bis zur RBi & jetzt sogar Erdbeben. Vielleicht ist er auch schuld das man Verstopfung hat

Anthean
10592 Postings
seit 2007-08-24


Nicht alles, was bigmac schreibt, ist todernst ;)

big_mac
8754 Postings
seit 2008-08-03


der Hinweis auf russische Propagandaaktivitäten allerdings schon. Wäre nicht das erste Mal dass sich die Russkis wohlmeinender Kreise im Westen bedienen.

kos
2453 Postings
seit 2008-04-10


und laskler, dein scherzen über die krim finde ich nicht sehr geschmackvoll - da gibt es wohl keine zweifel, dass das der böse russ war.

big_mac
8754 Postings
seit 2008-08-03


anthean,
auch in Ohio gibt es Kohle
http://www.faz.net/aktuell/po...

LASKler
7083 Postings
seit 2012-02-28


@ kos : habe es hier schon mehr mals geschrieben - bin der Überzeugung das Krim einverleibung nur die Reaktion auf die Westliche Aktion

LASKler
7083 Postings
seit 2012-02-28


@ kos : habe es hier schon mehr mals geschrieben - bin der Überzeugung das Krim einverleibung nur die Reaktion auf die Westliche Aktion

Wuffifass
753 Postings
seit 2012-07-21


Krim Einverleibung terroristischer Akt.

Je suis Charlie.

big_mac
8754 Postings
seit 2008-08-03


Bei einem Staat nennt man das kriegerisch und nicht terroristisch.

Wuffifass
753 Postings
seit 2012-07-21


Welcher Staat war da kriegerisch beteiligt?

Es gab einen terroristischen Akt und dann freie Wahlen.

Wie bei der IS nur ohne freien Wahlen.


big_mac
8754 Postings
seit 2008-08-03


Russland hat die Krim annektiert, mit Militär, Panzern und was so dazugehört.
Und dann abstimmen lassen.

LASKler
7083 Postings
seit 2012-02-28


Müssen wir das schon wieder Durchkauen? Kommen doch auf keinen grünen Zweig... Westen hat in der Ukraine Intervention Gesetz, plötzlich war EU & NATO Beitritt ein Tehma - damit der Russische Schwarzmeer Hafen in Gefahr. Aktion - Reaktion. Übrigens nur nebenbei sind sehr viele Russischstammige an der Krim - wurden unter Stalin dort angesiedelt. Auch sollte man die Geschichte bezüglich Krim & Ukraine nach dem zerfall der UdSSR betrachten.

LASKler
7083 Postings
seit 2012-02-28


Müssen wir das schon wieder Durchkauen? Kommen doch auf keinen grünen Zweig... Westen hat in der Ukraine Intervention Gesetz, plötzlich war EU & NATO Beitritt ein Tehma - damit der Russische Schwarzmeer Hafen in Gefahr. Aktion - Reaktion. Übrigens nur nebenbei sind sehr viele Russischstammige an der Krim - wurden unter Stalin dort angesiedelt. Auch sollte man die Geschichte bezüglich Krim & Ukraine nach dem zerfall der UdSSR betrachten.

Wuffifass
753 Postings
seit 2012-07-21


Genau das hatte ich geschrieben.
Und es bleibt ein terroristischer Akt.

Wuffifass
753 Postings
seit 2012-07-21


"Genau das hatte ich geschrieben.
Und es bleibt ein terroristischer Akt."

war als Antwort auf big_mac gedacht..

Ich bin da seiner Meinung,
doppelt posten verstärkt die Argumentation nicht.

vaudreuil
65 Postings
seit 2014-10-09


Die Krim gehört zu Russland und so bleibt es! Ob es jemandem passt oder nicht.
Man muss die Ursachen ergründen, wenn man die Wirkungen nicht versteht.
Und sonst einfach ein "Je suis Charly"-Brett vor den Kopf halten
und alle Probleme sind gelöst und die Welt wird gut.

LASKler
7083 Postings
seit 2012-02-28



big_mac
8754 Postings
seit 2008-08-03


Galizien und die Bukowina gehören uns. Das Sudetenland, Südtirol, Venetien und die Lombardei übrigens auch.
Lasst uns das Bundesheer hinschicken ! Oder wenigstens ein paar Terroristen mit ein paar hübschen Bömbchen.

kos
2453 Postings
seit 2008-04-10


doch nicht das bundesheer, bigmac!! - grüne männchen erledigen das heutzutage!

ja, laksler, illegale aktionen von (staats)terroristen müssen immer wieder durchgekaut werden. sonst kommen leute wie p. noch auf andere ideen.

LASKler
7083 Postings
seit 2012-02-28


Ja, ja alles Ansicht Sache, ist sicher schon in einer schwarz - weiß Welt zuleben. Ich aber gehe davon das alles viel Komplexer ist, & das der Westen Bewusst Russland Schwächen wollte (wäre ja nicht das erste mal ;-)). Grenzen sind von Menschen Hand geschaffen, & deshalb auch so fix, wie seine Interessen ;-) http://m.youtube.com/watch?v=bt...

kos
2453 Postings
seit 2008-04-10


die variente, dass grenzen von p.'s hand geschaffen werden, finde ich nicht so gut.

kos
2453 Postings
seit 2008-04-10


die variante...

big_mac
8754 Postings
seit 2008-08-03


das liegt bei den Russkis allerdings in der Genetik.
Die wollen alle Augenblicke etwas, was sie nichts angeht.

LASKler
7083 Postings
seit 2012-02-28


Der Westen leicht nicht? ;-)

vaudreuil
65 Postings
seit 2014-10-09


Nein, die gehören nicht uns. Die wurden in Kriegen von uns verloren.
Da funktionierte das Gesetz des Stärkeren. Und wenn du das für richtig hältst,
was stört dich dann an der Annexion der Krim?

Anthean
10592 Postings
seit 2007-08-24


Juhu, endlich ein neues Thema :))

Ich sag euch was: wenn der Ölpreis noch die 40 erreicht dann steig ich auch ins Ölgeschäft ein.

LASKler
7083 Postings
seit 2012-02-28


Ja, kurzfristig natürlich möglich, als long Position auch jetzt schon sehr Interessant, vor allem bei der OMV - da es vermutlich mehr Dividenden Rendite (auch nach eventueller Kürzung) gibt als Zinsen am Sparbuch. Nur meine Meinung, dass der Öl Preis wieder steigen wird, ist so sicher wie das Armen im Gebet.

Krol
31 Postings
seit 2014-12-07



Ab 15 werde ich zu kaufen beginnen.
Aber Vorsicht im Falle eines Crashs könnte sich der Preis auch halbieren!

Ich kann getrost zusehen wie alle noch viel billiger wird, man muss nur Ruhe bewahren und nicht vor Gier nervös werden.

LASKler
7083 Postings
seit 2012-02-28


Natürlich, auch rein Theoretisch der Kurs auf 0 gehen... , es ist wichtig einen Guten Richtigen Realistischen Einstiegskurs zu finden. Bin der Überzeugung das die Angst Regiert & viele Kurse untern Realenwert Notiert.

Krol
31 Postings
seit 2014-12-07



Was ist der Realwert und nach welchen Kriterien wird dieser zu ermitteln sein in diesen sehr turbulenten Zeiten?
Die Rechnereien über den Realwert eines Unternehmens sind im Moment und auch in absehbarer Zeit nach herkömmlichen Methoden falsch, denn es kann jederzeit ein unvorhergesehenes Ereignis eintreten und dann feiert die Panik fröhliche Urständ!
Ich bin sehr froh dass ich im Moment nicht dabei bin denn den Gewinn an der Warschauer Börse in den letzten Jahren möchte ich ungern wieder verlieren.

Mein Geld ist einstweilen im sicheren Hafen geparkt und es vermehrt sich dort auch ein wenig!

Viel Glück allen die noch investiert sind!


hobbyanalyse
3080 Postings
seit 2012-06-08


Auch die vermeintlich sicheren Häfen tendieren verdächtig oft zu Reaktionen auf unvorhergesehene Ereignisse, vor allem nachdem sie sich den Ruf, ein sicherer Hafen zu sein, erworben haben.

LASKler
7083 Postings
seit 2012-02-28


Es wird immer Unvorhersehbare Situation geben ;-)

Krol
31 Postings
seit 2014-12-07


ad hobbyanalyse

Einen sicherer Hafen aufzusuchen bedeutet ja nicht das dieser absolut sicher ist denn auch hier gibt es bedeutende Schwankungen.
Aber wenn sich für Österreich bedeutende Aktien im freien Fall befinden, wie zum Beispiel in den letzten Wochen, dann ist ein Hafen welcher sturmsicher ist den Aktien vorzuziehen, man will ja sein Geld erhalten und nicht wegwerfen.
Es scheint sich in Europa einiges zu bewegen besonders über den Verbleib von Griechenland in der EU wird viel gesprochen und sollten sich die Griechen früher oder später vom Euro verabschieden wird der Teufel los sein an den Märkten!
Wenn man seitens EU neuerlich Steuergeld das ja garnicht vorhanden ist, den Griechen zukommen lässt, dann werden die Geister der übrigen notleidenden Staaten geweckt und die verlangen auch einen Schuldenschnitt oder neuerliche Hilfszahlungen, das wäre wohl das Ende dieser EU und was kommt dann?
Nicht auszudenken was da alles passieren könnte da können sich die Kurse im ATX nochmals halbieren.
Ich bin sehr froh mit meinem Geld noch immer im ruhigen Hafen zu liegen!

Angeblich ist ein Vergleich mit Putin in Arbeit man will ihm gar seine Taten sogar nachsehen um die Wirtschaft in Europa zu retten, wenn sich diese Gerüchte bestätigen dann hat Putin doch gesiegt?!





LASKler
7083 Postings
seit 2012-02-28


Natürlich, auch rein Theoretisch der Kurs auf 0 gehen... , es ist wichtig einen Guten Richtigen Realistischen Einstiegskurs zu finden. Bin der Überzeugung das die Angst Regiert & viele Kurse untern Realenwert Notiert.

big_mac
8754 Postings
seit 2008-08-03


Zugegeben, wir haben eine schlechte Zwischenzeit bei den Kriegen. Das müssen wir unbedingt verbessern und diese Gebiete zurückerobern.

Ob die Krim jetzt zum Kiewer Rus oder zum Moskauer gehört ist mir so egal wie sonst was.
Nicht egal ist mir, wenn man in Europa einfach so Gebiete annektiert. Das Mindeste ist, dass man mit solchen Staaten keine Geschäfte macht.

vaudreuil
65 Postings
seit 2014-10-09


Sollst Recht haben!
Dein schlichtes Gemüt verlangt nach Zustimmung.

Wuffifass
753 Postings
seit 2012-07-21


@vaudreuil

"Sollst Recht haben!
Dein schlichtes Gemüt verlangt nach Zustimmung."

Quelle: http://www.boerse-express.com/cat/postin...

vaudreuil
65 Postings
seit 2014-10-09


Für dein Posting ist jetzt mein Verstand zu schlicht.

hobbyanalyse
3080 Postings
seit 2012-06-08
>> Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-14 18:43:39


@Krol (weiter oben): Ich gehe nicht davon aus, dass es praktizierbar ist, tatsächlich stürmische Zeiten von nur vorübergehend windigen Zeiten zu unterscheiden. Zumindest ich kann das nicht, von daher versuche ich nicht, zwischen sichereren und weniger sicheren Häfen hin und her zu springen. Abgesehen davon betrachte ich einen Kursrückgang im Portfolio nicht automatisch als "verlorenes Geld". Schließlich ist noch zu sagen, dass sich Wiener Aktien definitiv nicht "im freien Fall" befinden. So etwas sieht anders aus.

Bankenfan
25 Postings
seit 2015-01-12
>>> Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-14 19:40:19


warum wird heute OMV verkauft nachdem man sie gestern erst gekauft hat? Und das bei einem über den Tag betrachtet stabilen Ölpreis (deutlich im Plus sogar teilweise? Das heutige Kursziel von 20 Euro kanns ja nicht sein, ansonsten marsch zur 20 und wieder rauf! Die anderen Kursziele liegen doch alle deutlich höher als 20...

LASKler
7083 Postings
seit 2012-02-28
>>>> Re(1): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-15 16:00:20


Naja Gewinn Mitnahmen bis zu den Zahlen wird ed so weiter gehen

LASKler
7083 Postings
seit 2012-02-28
>>>> Re(1): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-15 16:00:20


Naja Gewinn Mitnahmen bis zu den Zahlen wird ed so weiter gehen

Krol
31 Postings
seit 2014-12-07
>>> Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-15 16:19:12



Was ist dann freier Fall hobbyanalyse?

Wenn wirtschaftlich relevante Aktien um 50% und noch mehr einbrechen, die Krise in Europa und bei uns in Österreich noch nicht einmal für viele spürbar angekommen ist und ihre Auswirkung gezeigt hat, dann nenne ich das doch "freier Fall" und da hilft auch kein Schönreden.

Mit Gewinnmitnahmen hat das sicher nichts zu tun, da ist schon einiges an Panik drinnen.

So meine ich das aber die Zukunft wird uns alles beweisen oder eines Besseren belehren.

hobbyanalyse
3080 Postings
seit 2012-06-08
>>>> Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-15 16:48:35


@Krol: Einzelne Aktien - ja. Wenn Du nur einzelne Aktien meinst, kann ich nicht widersprechen.

Krol
31 Postings
seit 2014-12-07
>>>>> Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-15 17:02:34



ad hobbyanalyse,

ja die meine ich und fast alle sind für das Wirtschaftsgeschehen in Österreich relevant.

Das Aufgeben des Kurses der Schweizer NB ist ein weiteres Startsignal für Unruhe am Markt und könnte einen Run auf "sichere Häfen" bedeuten und natürlich auch auf Bankguthaben.

Ist das erst der Beginn vom Ende oder sind wir doch bereits viel weiter?
Ich weiss es nicht mit Sicherheit zu sagen, deshalb lasse ich lieber Vorsicht walten und warte ab.

Meine Meinung ist natürlich keine Empfehlung sondern nur meine Meinung.

Anthean
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>>>>>> Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-15 17:19:32


Grad dann müßte man aber zu Aktien greifen, die bieten wohl einen akzeptablen Schutz, wenn sie die nächste Krise überleben.

Krol
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>>>>>>> Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-15 17:40:59



Ja aber wer kennt schon den richtigen Moment?
Die Situation im Moment ist beim Atx nur als Strohfeuer zu werten es könnte noch viel schlimmer kommen und was dann?
Wenn man keinen allzu großen Verlust riskieren will sollte man abwarten und bei klarer Situation in Europa erst Aktien kaufen.
Egal wie in Griechenland die Wahlen ausgehen werden die Verluste bei einem Grexit, der Schuldenschnitt würden noch viel tiefere Kurse im Atx zulassen.

In Polen sind die Fremdwährung-Kreditnehmer (SF) bereits in Panik und auch in Österreich haben viele Länder und Gemeinden diese Kredite genutzt, auch hier wird es ein böses Erwachen geben und gewaltige Auswirkungen auf die einzelnen Budgets haben.

Vorsicht ist die Mutter der Porzellankiste;-)

Anthean
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>>>>>>>> Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-15 17:52:27


Ein Grexit wird die Aktien nicht mehr allzu sehr treffen. Dafür die Steuerzahler.

LASKler
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>>>>>> Re(1): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-15 17:20:26


OPEC geht von leicht steigenden Nachfrage aus, Förderung der OPEC bleibt auf ist stand.

LASKler
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>>>>>> Re(1): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-15 17:20:26


OPEC geht von leicht steigenden Nachfrage aus, Förderung der OPEC bleibt auf ist stand.

LASKler
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>>>>>> Re(1): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-15 17:20:29


OPEC geht von leicht steigenden Nachfrage aus, Förderung der OPEC bleibt auf ist stand.

big_mac
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>>>> Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-15 16:56:18


also bitte, welche AktieN in Wien sind denn 50% eingebrochen ?
(ausser einer gewissen einzelnen Bank, wo böse Zungen sagen sie wäre davor hochpusht worden)

Bankenfan
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>>>>> Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-15 17:54:10


schlusskurs=tageshöchstkurs, nicht schlecht hätt ich nicht erwartet da der ölpreis am nachmittag wieder eingebrochen ist! irgendwelche good news?

LASKler
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>>>>>> Re(1): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-15 18:05:59


OPEC Aussage

LASKler
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>>>>>> Re(1): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-15 18:05:59


OPEC Aussage

Anthean
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>>>>>>> Re(1): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-16 13:46:30


So das schaut heute nach dem lange erwarteten Longsignal aus ... Sk in der Gegend oder drüber wäre fein !

Bankenfan
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>>>>>>>> Re(1): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-16 13:47:58


was für einen kurs hält ihr denn hier in nächster zeit für realistisch?

LASKler
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>>>>>>>>> Re(2): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-16 14:46:38


Ich persönliche glaube, dass die OMV Aktie bis zur Zahlen Präsentation zwischen 20 & 24€ Herum Pendeln wird - je nach Öl Preis & Bericht Lage. Erst wenn man schwarz auf weiß sieht wie & was jetzt wirklich sache ist bezüglich Niedrigen Öl Preis - Gewinn Marge, kann es langfristig Bergauf gehen, oder Bergab

Bankenfan
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>>>>>>>>>> Re(2): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-16 16:48:22


komm mir iwie vor dass da der deckel drauf ist...bei dem umfeld...wären ein paar prozent steigerung mehr auch schön

Wuffifass
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>>>>>>>>>>> Re(2): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-16 17:36:51


http://www.ariva.de/bp-aktie

BP heute 6%


"Strittig war, wie viel Öl 2010 bei der größten Ölpest in der US-Geschichte ausgelaufen ist. Richter Carl Barbier kam auf 3,19 Millionen Barrel, während die Schätzung der US-Regierung auf 4,09 Millionen Barrel lautete. Für jedes Barrel (159 Liter) ausgelaufenes Öl muss BP wegen des Verstoßes gegen das Gesetz zum Gewässerschutz ("Clean Water Act") bis zu 4300 Dollar zahlen."

LASKler
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>>>>>>>>>>>> Re(3): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-17 21:52:24


Öl Preis, zog 4,7% an

LASKler
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seit 2012-02-28
>>>>>>>>>>>>> Re(4): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-19 16:50:34


http://wirtschaftsblatt.at/home/boerse/rohstoffe_waehrungen/4641240/OlpreisVerfall_Venezuela-will-Markt-stabilisieren

Wuffifass
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>>>>>>>>>>>>>> Re(4): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-19 18:05:06



LASKler
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>>>>>>>>>>>>>>> Re(5): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-19 19:13:17


Können Sie bitte ganzen Text Posten - kann nur einen Teil lesen (weil man sich einloggen muss)

LASKler
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>>>>>>>>>>>>>>> Re(5): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-19 19:13:17


Können Sie bitte ganzen Text Posten - kann nur einen Teil lesen (weil man sich einloggen muss)

myshare
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seit 2011-04-28
>>>>>>>>>>>>>>>> Re(5): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-20 06:39:29


Fracker sind ZÄH
und haben sich gegen sinkende Preise abgesichert

http://www.google.at/url?sa=t&r...

LASKler
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>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(6): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-20 07:39:26


Aber auf Dauer nicht möglich, Unrentabeles Wirtschaftskreis hat auf Dauer kein Bestand. Fraking wird nicht ganz "auszulöschen" sein, aber zu Dezemieren. Aber nachdem die Frakinger 500 Milliarden Dollar Schulden haben KÖNNTE ein größeres Sterben ein Erdbeben in den US Banken Auslösen. Sehr Komplex - das ganze.

LASKler
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>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(6): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-20 07:39:27


Aber auf Dauer nicht möglich, Unrentabeles Wirtschaftskreis hat auf Dauer kein Bestand. Fraking wird nicht ganz "auszulöschen" sein, aber zu Dezemieren. Aber nachdem die Frakinger 500 Milliarden Dollar Schulden haben KÖNNTE ein größeres Sterben ein Erdbeben in den US Banken Auslösen. Sehr Komplex - das ganze.

myshare
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>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(6): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-20 08:27:01


das Blöde ist das zb. Brasilien-China.. etc. auch riesige Fracking möglichkeiten hätten.
bei den momentanen Ölpreisen aber uninteressant sind.

LASKler
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>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(7): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-20 12:26:04


Fraking geht Theoretisch fast überall, siehe zb. Polen - einziges EU Land wo Fraking Wirtschaftlich probiert wurde - aber nach 6 Monaten es wieder Eingestellt wurde - zu wenig Schiefer Gas & viel Tiefer als Berechnet

LASKler
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>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(7): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-20 12:26:04


Fraking geht Theoretisch fast überall, siehe zb. Polen - einziges EU Land wo Fraking Wirtschaftlich probiert wurde - aber nach 6 Monaten es wieder Eingestellt wurde - zu wenig Schiefer Gas & viel Tiefer als Berechnet

myshare
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>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(7): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-20 12:49:56


ich glaube der Autor meinte diese Länder hätten mindestens ähnliches Potential wie die USA-Kanda

LASKler
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>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(8): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-20 12:59:50


Verstehe, aber wollte sagen das evtl mehr Potential gesehen. wird als wirklich da ist. Zb. Amerika da wird in einer Preisspanne von 40 - 75 US$ gefrakt.

LASKler
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>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(9): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-20 14:10:56


@mos: Gratulation zu ihrem verdienten Gewinn

Vivass
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>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(9): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-20 16:55:22


So bin bei 22,62 heute mal raus, mein Bauch sagt mir es geht am/vor 29.1. noch drastisch runter und da mein Mischer bei 20,17 musste ich raus, kauf bei 19,50 20K wieder nach.
Danke OMV

LASKler
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>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(10): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-20 20:00:00


Was erwarten sie am 29ten alles??

LASKler
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>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(10): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-21 10:37:36


BHP Billiton baut US-Frackinganlagen ab

Der australisch-britische Bergbaukonzern BHP Billiton reagiert mit drastischen Maßnahmen auf den derzeitigen Ölpreisverfall.

Das Unternehmen will die Bohranlagen, die es auf dem US-Festland betreibt, bis Ende Juli von 26 auf 16 reduzieren, teilte es heute (Ortszeit) mit. „Wir haben als Antwort auf die niedrigeren Preise schnell gehandelt“, sagte BHP-Chef Andrew Mackenzie.
Tausende Arbeitsplätze gestrichen

Der Ölpreis hat sich seit Sommer mehr als halbiert. Einer der Hauptgründe dafür ist die starke Ausweitung der US-Produktion durch die ökonomisch umstritte Fördermethode Fracking, bei der tief lagerndes Schiefergas und -öl mit Chemikalien gelöst wird.

Wegen der sinkenden Preise wird dieses Geschäft für die Förderindustrie jedoch immer weniger lukrativ. Deshalb kappen viele Unternehmen ihre Investitionen und streichen Arbeitsplätze.

Die Mitteilung von BHP Billiton folgte auf eine Ankündigung des großen amerikanischen Öldienstleisters Baker Hughes, 7.000 Stellen zu kürzen. Das Unternehmen, das in diesem Jahr mit dem Wettbewerber Halliburton fusionieren will, geht davon aus, dass die US-Frackingindustrie deutlich schrumpfen wird. Erst am Freitag hatte Schlumberger, die größte Ölservicefirma in den USA, den Abbau von 9.000 Jobs angekündigt.
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Vivass
58 Postings
seit 2009-08-10
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(10): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-21 13:12:15


Ich erwarte eine realistische Einschätzung zu der derzeitigen Lage, welche derzeit garnicht rosig ist - Betonung auf derzeit. Den Buchwert lassen wir mal außen vor. Vom Vorstand ist nicht viel zu erwarten, dieser geht ja bald, also wird es erst ganz positiv wenn dies bekanntgegeben wird....

Gewinn in diesem Jahr wird meiner Meinung nicht über 1,15 liegen, eher noch darunter. Der Ölpreis ist meiner Meinung nach nicht zu überbewerten, denn die OMV geht sicher im Vergleichsanstieg im Fall des Falles der Ölpreis steigt um 10% max. mit einem Drittel also 3,33% in Relation mit. Da sollte man sich nicht verkalkulieren, auch wenn der Ölpreis Ende des Jahres bei 75 steht, heißt das noch lange nicht, dass die OMV bei 30 steht.

Die Divi ist nett, aber im kommenden Jahr wird diese angepasst auf 0,65, wenn überhaupt... dieses Jahr bleibt diese aufrecht, da diese der Werner schon im Budget einkalkuliert hat...

Ich gehe davon aus, dass bei vielen nervösen Kleinanlegern der Finger auf der Auslösetaste liegt und dies kurz davor oder an diesem Tag zusätzlich den Kurs auf 19,50-21,00 drückt.

Sollte der Ölpreis nächste Woche schon nachgeben und auf 44-45 Fallen, dann kann es auch auf 18,95 runter gehen, dort ist aber dann eine massive Unterstützung des Kurs aufgebaut.

Meine Order ist platziert, 19,50 / 20K.

LASKler
7083 Postings
seit 2012-02-28
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(10): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-22 10:34:05


Wieder ein sehr Fragwürdiger BE Bericht - vorallem der Headliener wo die OMV sichtbar in verbindung mit der "Kollaps" Aussage gebracht wird - das ja laut Artikel & IR nicht von der OMV kommt!!!!!

in 7 Tagen sind wir schlauer - das Gewinn nicht steigen wird ist klar, auch das der für 2015 nicht gehalten werden kann - ist wohl klar - darum auch der Preis verfall der Aktie.

Die FRAGE ist wo steht die OMV dato & wo geht der weg bei diesen Öl Preisen hin

myshare
738 Postings
seit 2011-04-28
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(10): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-24 07:51:42


Minus 326 Bohraktivitäten gegenüber der letzten Zählung.

Schön langsam sollte das Überangebot ein ENDE haben.
mit dem ergebnis Steigender Ölpreise

hobbyanalyse
3080 Postings
seit 2012-06-08
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(10): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-24 10:14:34


Na bitte ;-)

LASKler
7083 Postings
seit 2012-02-28
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(10): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-26 10:28:58


Am 29 wissen wir mehr ;-)

mosias hj
662 Postings
seit 2010-05-26
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(10): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-26 11:17:30


Am 22.01 habe ich vorsichtshalber 3000 Stück bei 23 verkauft. Das war genau mein Durchschnittspreis und ich werde ab 22,25 wieder nachkaufen habe meine erste Kauforder wieder eingestellt aber erst jetzt.


LASKler
7083 Postings
seit 2012-02-28
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(10): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-26 13:42:19


Also erwarten sie für 29 schlechte Nachrichten

LASKler
7083 Postings
seit 2012-02-28
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(10): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-26 22:52:41


Achterbahn Fahrt zur zeit

mosias hj
662 Postings
seit 2010-05-26
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(10): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-27 10:35:15


Also ich erwarte mir am 29 eine Bestätigung der Dividende und natürlich weniger Gewinn für 2015.

Hauptgrund meines Verkaufes war die Griechenland Wahl und die Tatsache, dass ich nie so viele Aktien der OMV kaufen wollte habe 9300 Stück gehabt und jetzt noch 6300 gestern habe ich dann bei 22,25 wieder 300 Stück eingekauft.

Ich trade jetzt die OMV bis ich nur noch max. 5000 Stück halte.


stoneage40
1064 Postings
seit 2009-12-03
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(10): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-27 10:45:16


Ich gehe auch davon aus, das dich ein "unwohlsam" begleitet hat, bei dieser großen Summe, die Griechenwahl war bzw ist ja für die OMV net unbedingt wichtig gewesen

LASKler
7083 Postings
seit 2012-02-28
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(10): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-27 14:19:09


Dividente wird aus meiner sicht sicher bestätigt, gewinn je Aktie wird um 40% Einbrechen für 2015 bei jetzigen Öl Preis, i.f. Gewinn je aktie geschätzt von 1,8€
Dividente schätze ich wird auf 0,75€ gekürtzt für 2015

Sofern der Öl Preis jetzt den Boden gefunden hat.

Mit neuen CEO wird neuer Schwung kommen so ich denke.

mosias hj
662 Postings
seit 2010-05-26
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(10): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-28 10:15:24


Habe gestern bei 22 noch einmal 300 Stück gekauft halte jetzt wieder 6900 Stück mal schauen bis 10000 kann ich ohne mit der Wimper zu zucken aufstocken dann muss ich halt wieder DAX Aktien verkaufen um OMV kaufen zu können.

LASKler
7083 Postings
seit 2012-02-28
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(10): Ausblick-Gewinnwarnung2015-01-28 16:16:38


Nachdem wir nicht alte Lows testen - kann es morgen nicht so schlecht kommen, so ich denke.

Erwartungen habe ich ja oben schon zum besten gegeben

 
schrotthändler
245 Postings
seit 2010-06-30


geht die FAKEREI weiter !!!!!
Blutbad in ATX...und es wird so weiter gehen!!!


Vivass
58 Postings
seit 2009-08-10


Sind doch traumhafte Einstiegskurse, um 20-22 die OMV kaufen, 1 - 1,25 Divi und mittelfristig investiert kannst du davon ausgehen, dass du in 5 Jahren dein Investment verdoppelt hast.

Schlimm natürlich für die, die um 30 oder ähnliche Kurse gekauft haben, aber so ist halt Börse....

schrotthändler
245 Postings
seit 2010-06-30


abwarten und beobachten

Krol
31 Postings
seit 2014-12-07



Bin neu hier im Börse Express also erst einmal einen Guten Tag an alle!

Die österreichische OMV ist trotz aller momentanen Aversionen gegen Öl und vor allem gegen Putin sehr interessant.

Bereits jetzt sind die Einsteigerkurse günstig, aber sie könnten noch um einiges günstiger werden wenn Amerika im Verein mit den Saudis die Schraube noch weiter nach unten drehen würde.

Ich bin neugierig wie Putin darauf reagieren wird sollte dieser Fall eintreten.

Ich werde daher noch geduldig zuwarten.


mosias hj
662 Postings
seit 2010-05-26


Frage an alle die warten.

Ab wann soll man zusteigen?

Vor allem soll man dann einen Hohe Summe investieren oder Schrittweise?


stoneage40
1064 Postings
seit 2009-12-03


Ist der Kurs bei 20, soll man warten auf die 18, ist der Kurs bei 17 soll,........

schrotthändler
245 Postings
seit 2010-06-30


s immo einsteigen....geht auf 7.<

bugdemon
90 Postings
seit 2013-07-31
>>>>>>> einige infos2014-12-09 11:29:42


die ich mir notiert habe. quelle weiss ich leider nicht mehr.

10 cent im eur/usd bringen rund 300 mio. eur ebit.
40 dollar beim ölpreis machen ca. 1,6 mrd. eur beim ebit aus.
ausschüttungsquote ziel liegt bei 30%.

Vivass
58 Postings
seit 2009-08-10
>>>>>>>> einige infos2014-12-09 12:05:00


Die Börse lässt ja immer wieder schöne vergleiche zu, wielange wird sich eine OMV auf diesem Niveau noch bewegen, max. 6/ 2015 wird auch der Ölpreis wieder auf ansehnlichem Niveau sein und die OMV jenseits von € 27,00. Selbst in der mega Krise 2009, wo wir noch lange nicht angekommen sind, hat sich die OMV nicht unter 17 bewegt. Ich darf erwähnen, dass hier ein vielfaches Volumen als derzeit zum Verkauf gelangt ist.

Nicht zu verachten ist die extrem attraktive Dividende, selbst wenn diese im kommenden Jahr auf 1,00 anstatt der avisierten 1,25 gesenkt wird - ich persönlich gehe davon aber nicht aus.

Für jeden der mittelfristig, 5-7 Jahre investiert ist diese Aktie ein klarer Kauf.

Klar ist auch, nicht 100% auf einmal sondern in drei Schritten kaufen, so mischt man entweder rauf oder runter und hat einen fairen Mischkurs bevor die Rakete zündet..

LASKler
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seit 2012-02-28
>>>>>>>>> Re(1): einige infos2014-12-09 12:34:59


PANIK am Öl Markt, wird sich aber auch wieder stabilisieren...

LASKler
7083 Postings
seit 2012-02-28
>>>>>>>>> Re(1): einige infos2014-12-09 12:34:59


PANIK am Öl Markt, wird sich aber auch wieder stabilisieren...

LASKler
7083 Postings
seit 2012-02-28
>>>>>>>>> Re(1): einige infos2014-12-09 12:35:02


PANIK am Öl Markt, wird sich aber auch wieder stabilisieren...

voitsberger
2014 Postings
seit 2007-11-21
>>>>>>>>>> Re(1): einige infos2014-12-09 13:01:08


wenn ich hier den advocatus diaboli geben darf, dann unterschätzen die omv-fans die tatsache, dass es ganz offenbar einen technologiewandel gibt.
fracking: billig, effizient, nagelneu.
ist die omv hier dabei? eher nein, ganz im gegenteil haben sie erst milliarden in nordseefelder investiert, die sich rechnen?



LASKler
7083 Postings
seit 2012-02-28
>>>>>>>>>>> Re(2): einige infos2014-12-09 13:12:06


@voit: mit allen ihnen zustehenden respect, ihre Angaben sind genau so Spekulationen wie die unseren. Nur weil sie die um so häufiger Posten werden diese nicht wahrscheinlicher. Vorallem wäre eine Sachliche auf arbeitung wie von Hr. hobby (großen Respekt für diese) schön.

LASKler
7083 Postings
seit 2012-02-28
>>>>>>>>>>> Re(2): einige infos2014-12-09 13:16:04


Bezüglich - Fraking, ist das ganze sehr komplex manche können mit scheinbar 40 US Dollar wirtschaftlich fahren - manche stehen schon jetzt mit dem Rücken zur Wand. Zukunft für mich definitiv nicht es werden xx.000 Liter Wasser gebracht, dass im trockenen Texas nicht wirklich da ist

voitsberger
2014 Postings
seit 2007-11-21
>>>>>>>>>>>> Re(2): einige infos2014-12-09 14:14:47


bei allem respekt, aber wenn ölwerte dermaßen unter druck geraten, dann muss sich am freien markt da draußen irgendetwas abspielen, das man in einem geschäftsbericht eher nicht nachlesen kann.

mosias hj
662 Postings
seit 2010-05-26
>>>>>>>>>>>>> Re(2): einige infos2014-12-09 14:25:06


Die USA und die EU wollen zur Zeit den Russen schaden und das zu jeden Preis.
Am meisten kann man den Russen mit einem niedrigen Ölpreis schaden.

LASKler
7083 Postings
seit 2012-02-28
>>>>>>>>>>>>>> Re(3): einige infos2014-12-09 15:16:23


Öl Markt ist & war nie ein wirklich Freier Markt - OPEC. Also muss der niedrige Öl Preis einen Geo Politische Grund folgen. Da scheint es für mich zahlreiche Möglichkeiten & gründe haben. zb. Russland könnte enorme Mengen am Markt schmeißen um Staats Bugte auszugleichen, OPEC + USA wollen Russland schädigen, OPEC gegen Fraking, IS ist auch Öl Lieferant & könnte so geschädigt werden , Shorts, Suchen Sie sich einen Grund aus. Das ein niedriger Öl Preis folge einer über Produktion ist - ist verständlich, diesen könnte man aber jederzeit troseln. Die Frage für mich - Dauer Zustand? M. M. n. NEIN. OMV als long Position, für mich ein klare Sache.

hobbyanalyse
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seit 2012-06-08
>>>>>>>>>>>>>>> Re(3): einige infos2014-12-09 15:52:39


voitsberger: Fracking ist nicht billig, nur zur Information. Das ist ja der springende Punkt. Und an der Effizienz kann man nach dem ersten Ausbeuten der Felder auch auch zweifeln.

Wuffifass
753 Postings
seit 2012-07-21
>>>>>>>>>>>>>>>> Re(3): einige infos2014-12-09 17:11:38


"Based on a projected 25 percent drop in exploration and production spending forecast by several analysts, the U.S. onshore industry will have to cope with about 400 rigs cut from current activity by next year, in addition to about 200 new rigs rolling out in 2015 that may not have work. Currently, there are 1,848 land rigs operating in the U.S, according to a Dec. 5 statement from Baker Hughes Inc. (BHI)

“You have almost a 600 rig-count swing,” Lemoine said. “If you look at it that way, it really paints a pretty nasty picture.”

http://www.bloomberg.com/news/2014-...

Allzuschnell werden die Fracker trotzdem nicht weg sein.


hobbyanalyse
3080 Postings
seit 2012-06-08
>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(3): einige infos2014-12-09 17:16:48


Hats da nicht unlängst einen im Forum gegeben, der mir einreden wollte, der Rig Count würde wegen des fallenden Ölpreises nicht zurückgehen? :-)

Wuffifass
753 Postings
seit 2012-07-21
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(3): einige infos2014-12-09 17:32:10


Die Saudis samt Opec werden dann wahrscheinlich erst nach dem Fall Putins ein neues Kartell bilden und es als Hilfe für das geprügelte Russland verkaufen.

Beim Brainstorming bin ich unschlagbar ;)

Wuffifass
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seit 2012-07-21
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(3): einige infos2014-12-09 17:33:21


ein neues Kartell mit den USA..

vaudreuil
65 Postings
seit 2014-10-09
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(3): einige infos2014-12-09 20:46:41


In den 70er Jahren hat es geheißen, dass nach dem
Jahre 2000 Ölmangel herrschen wird. Öl würde fast so
wertvoll wie Gold sein. Kriege würden für Öl geführt werden.
Letzteres traf sogar zu.
Jetzt ist Öl in Hülle und Fülle vorhanden.
So ist das mit den Prognosen.
Ölpreise werden von Spekulanten, Wirtschaftsbossen und
Politikern gemacht.
Wir kleinen Leute dürfen nur erstaunt zusehen und in
Internetforen heftig diskutieren und spekulieren.

LASKler
7083 Postings
seit 2012-02-28
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(4): einige infos2014-12-10 22:41:30


Öl Preis fällt weiter, also morgen wieder ein Minus?

LASKler
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>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(4): einige infos2014-12-10 22:41:30


Öl Preis fällt weiter, also morgen wieder ein Minus?

LASKler
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>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(4): einige infos2014-12-10 22:41:33


Öl Preis fällt weiter, also morgen wieder ein Minus?

Anthean
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>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(4): einige infos2014-12-11 09:20:00


Die 21,3x als Supportzone waren bisher nicht so falsch. Kein Wunder, das ist sowas wie die letzte Verteidigungslinie der Bullen.
Oben wird das Ganze bei 22 gecapped. EIn Ausbruch aus dieser Zone bringt den nächsten kurzfristigen Trend.

mosias hj
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seit 2010-05-26
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(4): einige infos2014-12-11 09:42:25


Nur eine Frage der Zeit bis sich das mit dem Ölpreis wieder einpendelt.
Und dann bin ich schon voll investiert, denn ich habe eigentlich jetzt schon um 3000 Stück mehr in meinem Depot als ich eigentlich wollte aber zu diesen Preisen ist es halt schwer zu widerstehen.

bugdemon
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>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(4): einige infos2014-12-11 10:09:19


bei der omv ist auch ein fall auf 10 möglich, falls der ölpreis sich auf niedrigem niveau einpendelt. wieso sollte der ölpreis nicht wieder auf 30 $ sinken?

mosias hj
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seit 2010-05-26
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(4): einige infos2014-12-11 10:14:03


Ja möglich ist alles sogar ein Konkurs der ÖMV.

vaudreuil
65 Postings
seit 2014-10-09
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(4): einige infos2014-12-11 10:29:32


Wenn die OMV in diesem Quartal Verluste macht,
müsste dann nicht einmal eine Adhoc Gewinnwarnung kommen?

LASKler
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seit 2012-02-28
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(5): einige infos2014-12-11 10:40:41


Man darf die OMV nicht als reinen Öl förderer betrachten - die OMV hat 2 große Raffinerien (Schwacht ist die größte Binnen Raffinerie Europas) & einen (nach meiner Einschätzung) gutes Vertrieb Netz in 13 Staaten. Treibstoff verbrauch steigt laut Medien - Gewinn Marge sinkt halt. Ich persönliche sehe die OMV als 3 Teiliges Unternehmen 1. Förderung von Öl - schwächelt & manche Förderungen & Projekte werden vermutlich eingestellt 2. Raffinerie 3. Vertrieb die letztere zwei schwer ein zu schätzen.

bugdemon
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seit 2013-07-31
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(5): einige infos2014-12-11 10:57:00


> Wenn die OMV in diesem Quartal Verluste macht,
müsste dann nicht einmal eine Adhoc Gewinnwarnung kommen?


wenn sich die erwarteten gewinne/verluste des unternehmens wesentlich ändern ist eine ad hoc notwendig. es muss für eine gewinnwarnung nicht unbedingt ein verlust sein.

mosias hj
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seit 2010-05-26
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(5): einige infos2014-12-11 10:58:34


Ein billiger Ölpreis ist auch für jegliche Industrie gift die sich auf Verbrauchsreduktion spezialisiert haben.
Also wenn der Ölpreis langfristig niedrig bleiben würde, werden viele Unternehmen Gewinneinbrüche haben.
Warum soll die Lufthansa neue Flieger kaufen die weniger verbrauchen, wenn der kerosinpreis niedrig ist?

Staaten die extrem vom Ölpreis abhängen stehen in kurzer Zeit vor dem Ruin (Venezuela) ist dann auch nicht so gut für die globale Wirtschaft usw.

Ein zu hoher Ölpreis ist nicht gut aber genauso ein zu niederer.

In diesem Sinne denke ich wird sich die Lage spätestens bei der nächsten OPEC Sitzung im Juni 2015 entspannen.

Und ich habe meine nächste Kauforder bei 21 stehen. :-))

bugdemon
90 Postings
seit 2013-07-31
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(5): einige infos2014-12-11 11:07:16


die frage ist halt kann sich der ölpreis in den kommenden jahren auf 30-40$ einpendeln oder nicht? was hat sich gegenüber den jahren 2000-2004 (ölpreis bei 20 $) verändert dass ein so hoher ölpreis gerechtfert ist?

mosias hj
662 Postings
seit 2010-05-26
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(5): einige infos2014-12-11 11:11:04


Ok gekauft bei 21 wieder 300 Stück mehr.

Habe jetzt 5800 Stück Durchschnitt 24,55.

Finde ich sehr, sehr gut.

In ein paar Jahren werde ich so richtig lachen. :-)

markusma2
612 Postings
seit 2008-04-23
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(5): einige infos2014-12-11 11:52:28


ich hab bei meinen 1250 aktien zu 22.40 schnitt schon bauchweh bei dem kursverfall. und werde erst bei unter 20 wieder dazukaufen.

bei knapp 6000 stück zu 24.55 könnte ich nicht gut schlafen aktuell.

bugdemon
90 Postings
seit 2013-07-31
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(5): einige infos2014-12-11 12:06:12


> bei knapp 6000 stück zu 24.55 könnte ich nicht gut schlafen aktuell.

das sind dann die leute die nahe beim low alles verkaufen, weil sie den druck nicht mehr aushalten.

Vivass
58 Postings
seit 2009-08-10
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(5): einige infos2014-12-11 12:23:39


Sorry, hier geht es zu wie 2009, wo alle den Weltuntergang prophezeit hatten, und 2 Jahre danach war alles gut und weitere 2 Jahre also jetzt fängt es schon wieder an.

Es wird exakt wie 2009 sein, die OMV wird geprügelt und in 2 Jahren sehen wir wieder die 35 und eine handvoll hat sich dann gut eingedeckt und der Rest verkauft halt mit Verluste, weil die Eier einfach zu klein waren.

LEUTE DAS IST BÖRSE -.... ich finds geil, dass es wieder sehr faire Kurse gibt und ich wieder fantastisch absahnen darf...

LASKler
7083 Postings
seit 2012-02-28
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(6): einige infos2014-12-11 12:37:54


Öl Preis Verfall ist eine Moment Aufnahme, Vorallem aber stärkt sie denn Öl Markt - Fraking & schwache Unternehmen verschwinden, Alternative Energien werden nicht mehr gebraucht. Sehe es ähnlich OMV ist eine klare long Position, obwohl Minus nie schön sind am Wertpapier Depo.

Anthean
10592 Postings
seit 2007-08-24
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(5): einige infos2014-12-11 12:42:10


Ist gut möglich vivass. Dennoch warten manche lieber ab, bis das (stark) fallende Messer vorbei ist und wir nen Boden finden. Wenn man bedenkt daß eine Voest mal bei 8€ stand oder eine EBS bei 6, dann wart ich lieber, bis ich ne Trendumkehr sehe. Weil logisch erklärbar waren die Kurse damals nicht.

LASKler
7083 Postings
seit 2012-02-28
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(6): einige infos2014-12-11 12:53:35


Warum sollten wir diese kurse sehen - damals ging man von Wirtschaftlichen Welt Untergang aus (Einbruch auf allen Märkten) USA Brummt, Europas & Russlands Probleme sind Hausgemacht.

Anthean
10592 Postings
seit 2007-08-24
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(6): einige infos2014-12-11 13:00:55


Warum ist egal, es kann immer passieren ;)

Dax steht fast auf historischem Hoch, was wenn der mal zu schwächeln beginnt (D Wirtschaft schon in der Rezession ?).

hobbyanalyse
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seit 2012-06-08
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(5): einige infos2014-12-11 13:01:36


Diese Kurse sind auf Dauer auch nicht logisch erklärbar. Zumindest nicht, wenn man davon ausgeht, dass das jeweils beobachtete Unternehmen eine Bilanz hat, die stark genug ist, um länger auszuhalten, als die Konkurrenz.

Jetzt mal ehrlich: wo soll man denn sonst investieren, wenn nicht in Branchen, die momentan Probleme haben? Will man warten, bis das Wirtschaftsblatt darüber schreibt, wie sehr sich in der Ölbranche die Wogen wieder geglättet haben?

Für mich ist das derzeit ein klassischer Fall, wie man Risiko mit Unsicherheit verwechseln kann. Tatsache ist, dass niemand wissen kann (nicht mal der Rosneft-Chef, auch wenn er sich damit brüstet, es zu wissen), wie tief der Ölpreis fallen kann und wird. Auch viele Fundamentalisten machen den schweren Fehler, nur auf die Cashflows zu schauen und diese mit ein paar Variablen zu Margen und Zinssätzen, die man sich aus den Fingern zieht, in die Zukunft zu projiezieren. Wer kanns ihnen verdenken, bekommen sie es doch auf der Uni so beigebracht (Stichwort Discounted-Cashflow-Modell). Auf die Bilanz schaut keiner. Es wird definitiv eine Marktbereinigung geben, und niemand weiß, wie lang sie dauert, aber der Markt wird nicht verschwinden. Zumindest nicht für die Unternehmen, die über eine solide Finanzierung verfügen.

hobbyanalyse
3080 Postings
seit 2012-06-08
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(5): einige infos2014-12-11 13:18:02


Ganz banal formuliert gibt es zwei Szenarien, deren exakte Eintrittswahrscheinlichkeit niemand auf diesem Erdenrund angeben kann. Entweder der Ölpreis steigt in absehbarer Zeit (das ist für mich ein Zeitraum von vier bis fünf Jahren) wieder, dann wird man mit ziemlich jedem Ölunternehmen vom jetzigen Niveau äußerst üppige Gewinne einfahren. Oder der Ölmarkt verändert sich dermaßen drastisch, dass Preise von 60 USD oder darunter im kommenden Jahrzehnt zum Normalzustand werden. In so einem Umfeld werden sehr viele Förderer Pleite gehen. Es wird aber nicht weiter verwunderlich sein, dass es dann zuerst diese erwischt, die sich zuviele Schulden aufgebürdet haben. Dann wird zwar der Kuchen kleiner, aber auch die Zahl der Esser.

Für mich, der sich um kurzfristige Marktschwankungen nun wirklich nicht ernsthaft schert, ist das eigentlich ein no brainer. Man kaufe ein Bündel Ölunternehmen (integriert sowie spezialisiert) mit erwiesenermaßen starken Bilanzen und warte ein paar Jahre (ob es jetzt vier oder sechs Jahre sind, ist ziemlich wurscht). Bei Kopf gewinnt man viel, bei Zahl verliert man kaum.

Krol
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seit 2014-12-07
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(5): einige infos2014-12-11 13:33:36


Niemand weiss wie weit de Kurs noch fallen wird das er aber fast ununterbrochen nach unten zieht ist ersichtlich.

Ob logisch oder nicht ist den Börsen ziemlich egal nur den Anleger nervt der andauernde Fall.
Ausserdem ist die Börse auch in der Vergangenheit noch nie logisch gewesen!

50% ist der Kurs innert drei Jahren gefallen das bedeutet das die Anleger welche beim Höchststand eingestiegen sind 100% aufholen müssen um pari zu sein.

In den nächsten Jahren sehe ich dafür keine Chancen die Sanktionen gegen Putin werden sicher aufrecht erhalten und eventuell auch noch verschärft.

Ich werde daher weiter beobachten und erst bei 15 Euro kleine Stücke ins Portfolio nehmen.

bugdemon
90 Postings
seit 2013-07-31
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(5): einige infos2014-12-11 13:47:58


> Oder der Ölmarkt verändert sich dermaßen drastisch, dass Preise von 60 USD oder darunter im kommenden Jahrzehnt zum Normalzustand werden. In so einem Umfeld werden sehr viele Förderer Pleite gehen. Es wird aber nicht weiter verwunderlich sein, dass es dann zuerst diese erwischt, die sich zuviele Schulden aufgebürdet haben. Dann wird zwar der Kuchen kleiner, aber auch die Zahl der Esser.


warum "verändert sich dermaßen", man kann auch formulieren "kehrt zur normalität zurück", dann waren die preise der letzten dekade eine blase. die wahrscheinlichkeit dafür ist immer gegeben.

hobbyanalyse
3080 Postings
seit 2012-06-08
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(5): einige infos2014-12-11 13:59:47


"warum "verändert sich dermaßen", man kann auch formulieren "kehrt zur normalität zurück", dann waren die preise der letzten dekade eine blase. die wahrscheinlichkeit dafür ist immer gegeben."

Freilich, das ändert aber nichts an meiner Conclusio, dass die finanziell schwächeren kaputt gehen, und die stärkeren überleben, und darauf kommt es an.

bugdemon
90 Postings
seit 2013-07-31
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(5): einige infos2014-12-11 14:19:26


> Freilich, das ändert aber nichts an meiner Conclusio, dass die finanziell schwächeren kaputt gehen, und die stärkeren überleben, und darauf kommt es an.

da hast du natürlich recht. die vergangenen kursniveaus werden aber auch mit hoher wahrscheinlichkeit nicht mehr erreicht, wenn das eine blase war. das ist die gefahr bei der bilanzanalyse, sie zeigt nur die gegenwart und vergangenheit. die omv ist zweifellos aus heutiger sicht fundamental billig, aber wie sieht das dann in zwei jahren aus, wenn sich der ölpreis nochmals halbiert?

mosias hj
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seit 2010-05-26
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Re(5): einige infos2014-12-11 14:58:50


Wenn man sich den Ölpreis ansieht kann man nur eines sagen Anfang Juli wurde das Barrel noch zu $ 110 gehandelt und jetzt sind wir bei $ 64.

So eine massive Abwärtsbewegung wird nicht vom Markt durch Angebot und Nachfrage erzeugt sondern schlicht und einfach von Spekulanten.

Wenn die ersten wieder auf Long umstellen wird es das gewesen sein mit diesen billigem Öl und die Spekulanten haben wieder einmal ein Vermögen gemacht und viele Menschen haben aus Angst gute Aktien zu Spottpreisen verkauft und andere haben zu günstigen Preisen gekauft.

So ist das Leben.

hobbyanalyse
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seit 2012-06-08


Wenn sich der Ölpreis nochmals halbiert, ändert das aus meiner laienhaften Sicht an der finanziellen Stabilität der OMV vorerst nichts Existenzielles. Es ist ja nicht so, dass alle Assets gleichermaßen abgewertet werden müssten. Der Wert der Gasinfrastruktur halbiert sich definitiv nicht, ebenso wenig der Wert der Raffinerien und der Tankstellen. Was abgeschrieben werden muss, sind die Buchwerte diverser Ölfelder (aber auch nicht aller, wie gesagt es gibt welche, deren Cashkosten sicherlich niedriger sind). Eine Abschreibung bedeutet aber nicht, dass die physische Reserve weg ist, sondern nur, dass es sich momentan nicht auszahlt, sie auszubeuten. Sollte sich entgegen der offensichtlichen Erwartung des Marktes der Ölpreis wieder nach oben orientieren, entstehen da deutliche stille Reserven.

Außerdem gibt es einiges an Spielraum im Cashflow, indem man die zukünftigen Explorationskosten kürzt oder im schlimmsten Falle ganz streicht.

Aber wie sieht das bei Unternehmen aus, die ein Gearing von 200 oder 300% haben? Die ihre Kosten nicht so gut steuern können, weil der größte Teil davon eine fixe Zinslast ist? Die haben ein ernsthaftes Problem, werden in diesem bear case Szenario Pleite machen und die Marktanteile gehen an jene, die es überleben.

hobbyanalyse
3080 Postings
seit 2012-06-08


Was die Bilanzanalyse betrifft: ich habe lieber ein klares Bild von der Gegenwart (im Hinblick auf die finanzielle Situation), als ein unklares Bild von der Zukunft (via Ertragswertschätzung). Es heißt doch: "take care of the downside and the upside will take care of itself". Für mich als Value Investor bedeutet die "downside" aber nicht die Gefahr von temporären Kurseinbrüchen, sondern das Risiko eines dauerhaften Kapitalverlustes. Den erleide ich in erster Linie dann, wenn ein Unternehmen Pleite macht. Und nach Adam Riese kann ein Unternehmen, das mehr schnell liquidierbares Vermögen als Verbindlichkeiten hat, nicht insolvent werden.

Und ganz ehrlich: ich denke nicht, dass wir in den nächsten fünf bis zehn Jahren für ein verbrauchbares und immer schwerer bzw. kostenintensiver aufzufindendes Gut auf Dauer ein Preisniveau haben werden, das wir vor 25 Jahren schon hatten, als beispielsweise das BIP der USA noch knapp ein Drittel des heutigen Wertes ausmachte (bzw. ein Viertel oder ein Fünftel, wenn wir jetzt noch ein moderates Wirtschaftswachstum der USA in die Zukunft rechnen). Für mich macht das halt keinen Sinn.

Krol
31 Postings
seit 2014-12-07



Die OMV wird nicht pleite gehen das ist ja klar aber der Kurs kann oder wird weiter abschmieren und dann ist man auf Jahre oder Jahrzehnte drinnen und hat das Geld fix gebunden. aber wenn man das Risiko sucht und liebt dann bleibt man dabei und erfreut sich an der Dividende solange es eine gibt.

Ich kaufte bereits vor Jahren einen Versorger F.med und bin mit dem beschiedenen Fortschritt zufrieden mit der Dividende ebenso.

Wie ich schon vorher geschrieben habe werde ich die OMV bei 15 euro oder tiefer zu kaufen beginnen.



bugdemon
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seit 2013-07-31


@hobbyanalyse

stimmt alles was du schreibst. was ich ausdrücken wollte ist, dass die bewertung der omv derzeit günstig erscheint unter der prämisse, dass der ölpreis sich wieder erholt! sollte sich der ölpreis aber weiter reduzieren und langfristig dort verharren, dann kannst du dir sicher sein, dass sich der omv kurs auch halbiert, trotz heutiger guter bilanz. bestes beispiel im atx war zb verbund. die strompreiserwartungen und preise waren 2007 einfach überzogen, aus heutiger sicht eine blase. verbund hat vom top 75%! verloren und ist jetzt fundamental betrachtet noch immer nicht günstig.

hobbyanalyse
3080 Postings
seit 2012-06-08


@bugdemon:
Nein, langfristig gehe ich nicht davon aus, dass sich der Kurs derjenigen Unternehmen auch halbiert, wenn der Ölpreis sich langfristig gesehen nochmal halbiert.

Die, die eine ernsthafte Marktbereinigung überleben, werden danach einen größeren Marktanteil haben.

mosias hj
662 Postings
seit 2010-05-26


Ich finde es deshalb schade, dass der Ölpreis so nieder ist da jetzt wieder viele Umweltprojekte nicht angedacht werden oder umgesetzt da sich diese momentan nicht mehr rechnen.
Also ein gewaltiger langfristiger Schaden für die gesamte Menschheit.


bugdemon
90 Postings
seit 2013-07-31


meiner meinung nach wird das so sein, deswegen ist die omv sehr spekulativ.

hobbyanalyse
3080 Postings
seit 2012-06-08


Was den Verbund, der seit dem Top 75% verloren hat, betrifft, so bin ich der Meinung, dass der Vergleich auf beiden Beinen hinkt und außerdem noch hustet.

Der Verbund ist damals um den fünffachen Buchwert gehandelt worden, die OMV wird um nicht mal mehr 2/3 des Aktionärsbuchwertes gehandelt.

Ich habs jetzt aktuell zwar nicht gemacht, aber ich bin mir sicher, wenn man die Wirtschaftspresse von damals aufschlägt, wird man unzählige positive Kommentare über das Potenzial von "green energy" und alle Unternehmen, die damit zu tun haben, finden. Ich denke, das allgemeine Sentiment in puncto Öl im Moment brauchen wir nicht weiter erörtern.

Weiters hatte der Verbund damals keine solide Bilanz, von der damaligen allgemeinen Stimmung in Bezug auf den österreichischen Aktienmarkt brauchen wir gar nicht erst anfangen.

Was noch dazu kommt, ist, dass Strom aus erneuerbaren Energien und fossile Brennstoffe nicht miteinander vergleichbar sind, weil letztere eben nicht erneuerbar sind.

LASKler
7083 Postings
seit 2012-02-28


Da ist ein denk Fehler, wie schon erwähnt ist die OMV KEIN reiner Öl Förderer, Raffinerien + Vertriebsnetz, Gas Pipeline. Was für mich GEGEN die niedrigen Öl Preis auf lange Sicht spricht - Fraking, Russland, Venezuela & co. Die brauchen fürs überleben höhere Kurse.

Wuffifass
753 Postings
seit 2012-07-21


Solange der Ölpreis keinen Boden gefunden hat, gibt es keinen Boden, auch für die integrierten Ölfirmen.

Solange der Ölpreis keinen Boden gefunden hat, gibt es auch keinen Boden für den Rubel, was dann andere ATXler hier momentan bemerken.

Athen droht und FED Entscheidung nächste Woche, donnern schon die Kanonen?

LASKler
7083 Postings
seit 2012-02-28


Wenn ich die Gedanken von einigen weiter denke MÜSSTEN Öl Ausrüster viel mehr leiden als eine OMV

LASKler
7083 Postings
seit 2012-02-28


Wenn ich die Gedanken von einigen weiter denke MÜSSTEN Öl Ausrüster viel mehr leiden als eine OMV

LASKler
7083 Postings
seit 2012-02-28


Wenn ich die Gedanken von einigen weiter denke MÜSSTEN Öl Ausrüster viel mehr leiden als eine OMV

LASKler
7083 Postings
seit 2012-02-28


Wenn ich die Gedanken von einigen weiter denke MÜSSTEN Öl Ausrüster viel mehr leiden als eine OMV

hobbyanalyse
3080 Postings
seit 2012-06-08


"Solange der Ölpreis keinen Boden gefunden hat, gibt es keinen Boden, auch für die integrierten Ölfirmen."

Und das Schöne an der Sache ist, dass niemand sagen kann, wann sich dieser Boden bildet. Von daher bleibt nichts anderes übrig, als zu kaufen wenn es billig ausschaut.

@LASKler: Natürlich werden die Ölfeldausrüster in so einem Umfeld wesentlich mehr leiden, als ein integrierter Ölkonzern.

@bugdemon: Was wird Deiner Meinung nach wie sein?

stoneage40
1064 Postings
seit 2009-12-03


Ja Laskler das stimmt, zB: Transocean hat sich innerhalb von 3 Monaten halbiert

Wuffifass
753 Postings
seit 2012-07-21


Da verweise ich einfach mal auf Anthean:

"Dennoch warten manche lieber ab, bis das (stark) fallende Messer vorbei ist und wir nen Boden finden. Wenn man bedenkt daß eine Voest mal bei 8€ stand oder eine EBS bei 6, dann wart ich lieber, bis ich ne Trendumkehr sehe. Weil logisch erklärbar waren die Kurse damals nicht."

hobbyanalyse
3080 Postings
seit 2012-06-08


Na gut, dann grenze ich meine Aussage wie folgt ein: "(...) dass niemand außer Anthean die Bodenbildung erkennen kann (...) :-)

LASKler
7083 Postings
seit 2012-02-28


@ hobby : wäre gerne mal über ihre Meinung bezüglich VERBUND interessiert

LASKler
7083 Postings
seit 2012-02-28