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Immofinanz: 2.140 0.008 (0.38%) [L&S 2.13 / 2.14 , 04.08. 15:51]

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Techn. Analyse von ein/aus tägl. neu!

Charttechnik

MA(8)   2.19
MA(15)   2.22
MA(30)   2.19
MA(100)   2.48
MA(200)   2.38
Aktueller Kurs: 2.140
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Performance (20 Tage)
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Tendenz
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Chart Immofinanz

IIA 0.38 % intraday 1 W 1 M 1 Y 3 Y YTD
Stammdaten
WKN 80905
Währung EUR
Typ Aktie
Börse Wien
Aktueller Wert
Letzter 2.140
Vortag 2.132
Veränd. 0.008 (0.38%)
Eröffnung 2.121
Hoch 2.145
Tief 2.103
Volumen 1597245
Chart
Linienchart
von:
bis: 2015-08-04
Veränd. -
Erster 2.12
Letzter 2.140
chart
Chart-Details J-Trader

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triple whopper
Keine Überraschung2015-08-03 23:26:18
135 Postings

seit 2009-03-23

Also was ist da jetzt neu?
Welche Schlafmützen sind da jetzt von der Immobilienabwertung in Russland oder der Empfehlung keine Dividende auszuzahlen überrascht worden?
Operativ ist das Ergebnis sogar verbessert.
Das Potential nach oben ist jetzt eindeutig größer. Ich denke Btech hat recht, nächste Woche geht's wieder bergauf.
Ich denke aber wie Gott sei Dank auch der Zehetner eher in Jahren als in Wochen und mir ist der Kurs der nächsten Wochen daher nich sehr wichtig.
Ich denke es war von Zehetner eine riskante aber langfristig gute Strategie in Russland zu investieren. Momentan tut's weh aber in ein paar Jahren werden wir wahrscheinlich noch viel Freude mit Russland haben. Dann nähmlich wenn dort nicht mehr ausschließlich Putin und seine Oligarchen diktieren.
Da werden wir Zehetner in einigen Jahren vieleicht auch noch sehr dankbar sein nicht so wie die CAI von einem russischen Oligarchen beherrscht zu werden. Die Oligarchen sind in Russland nicht besonders beliebt weil sie angeblich nicht sehr zimperlich im Umgang mit Konkurrenten und Kritikern sind und wenig Interesse am gemeinen Volk haben. Das Mitgefühl mit österreichischen Klenaktionären hält sich vermutlich auch in Grenzen.
Danke Herr Zehetner für Ihren Mut und Ihre Weitsicht.

MulhouseKid
34 Postings
seit 2015-07-24
> Keine Überraschung2015-08-03 23:47:35


@triple whopper

Du verstehst es meisterhaft enttäuschte IIA-Aktionäre zu verhöhnen - dass muss man dir lassen.

Aber in deiner Lobhudlei auf den alten CEO zeigst du einige Denkfehler (Inkonsistenzen) ... du bist dem ex-CEO so dankbar dass er in Russland investiert hat ... und dort sowieso bald alles wieder gut sein wird .. weil die bösen Oligarchen niemand mag.

Was glaubst denn Du ist Putin ? ... Putin ist der Oberdirigent der Oligarchen ... und wenn Putin mal aus Altersgründen nicht mehr kann ... dann kommt einer gleichen Typs nach.

Putin ist übrigens laut Umfragen sehr beliebt, dass ist für die Befragten sicher auch vorteilhaft ... weil bei Kritik landet man dann leicht mal in einem tuberkuloseverseuchten Gefängnis in Sibirien.

Ein kluger CEO hätte eben erst dann in Russland investiert wenn dort "westliche" Verhältnisse herrschen (also nie) ... wenn ein CEO schon so hitzköpfig ist um in Russland zu investieren ... dann genügt da auch ein kleines Shopping-Centre (mit 50% Beteiligung) aber man trägt nicht gleich 25% des Kapitals dort rüber und erklärt dies zur cash-cow.

Das die Dividende gefährdet ist ... war klar ... aber -361 Millionen ist schon stark .. ja über den Daumen muss das so hikommen ... Rubel runter und bei Anlagen im Wert von 1 Mrd ... sind das sicher 400 Millionen abzuwerden ... von den Krediten (in Dollar gehalten) reden wir da gar nicht.

Träum weiter von deinem demokratischen Russland ... aber bitte hör auf die IIA-Aktionäre zu verhöhnen.

wiwiwi
533 Postings
seit 2008-11-12
>> Keine Überraschung2015-08-04 09:31:16


ad triple whopper
So einen Schwachsinn habe ich schon lange nicht gelesen! Das ist kaum zu toppen.
Sie haben offensichtlich von der IF absolut keine Ahnung und sind offensichtlich auch nicht investiert. Sie wissen ja offensichtlich gar nicht, warum Anleger wie ich verärgert sind. Da geht es nicht um Wochen ... Herr Z. hat über 5 Jahre nur angekündigt und jede Umsetzung war ein Flop.

Skeptiker
8997 Postings
seit 2007-10-23
>>> Keine Überraschung2015-08-04 12:05:30


@wiwiwi
Was ich nicht verstehe ist, wie man so lange in einem Investment verharren kann wie du, wenn man weder mit dem Management noch mit dem business case des Unternehmens an sich zufrieden ist.

Warum hast du nicht schon lange verkauft?

Ich beispielsweise war ja der IIA grundsätzlich positiv gesinnt und habe auch mit dem Russland Exposure an sic kein Problem gehabt. Speziell Moskau war lange Zeit tatsächlich eine sehr gute Ort für Investition.

Als aber dann die Ukraine Krise ausbracht und die Sanktionen gegen Russland verhängt wurden war klar, dass es in absehbarer Zeit keinen Sinn macht in der IIA investiert zu bleiben. Die Buwog konnte man sich ja behalten.

Aber es ist doch nicht dem Management anzulasten, dass sich Putin mit der Krim und der Ostukraine ein Denkmal in Russland setzen möchte.

Und ja Zehetner ist ein sturer Mensch, der Kritik nicht annimmt sondern tendenziell zurückweist. Es hat ja auch sehr lange gedauert, dass die IIA Aktienrückkäufe getätigt hatte, die von vielen Investoren gefordert wurden.

Aber hier wäre eher ein starker Aufsichtsrat gefordert gewesen als das Management an sich.

Treffsicher1
217 Postings
seit 2012-08-16
>>>> Keine Überraschung2015-08-04 12:59:32


Skeptiker, wer weiss, vielleicht hätte wiwiwi das Angebot der CA Immo angenommen bzw. etwas höher im Vorfeld verkauft, wenn Z nicht so vollmundig und überzeugend behauptet hätte, dass das Angebot viel zu niedrig sei und man es nicht annehmen soll. Selbst ich, der Z eher kritisch und misstrauisch gegenüber steht, war durch diese eindeutige Empfehlung verunsichert und hab deshalb nur 2/3 meines Bestandes verkauft und mir 1/3 behalten. Für den Fall, dass wider Erwarten doch an der Z Einschätzung was dran ist. Leider. Heute vermute ich, dass nichts anderes beabsichtigt war, als die F-Regentschaft nicht zu gefährden.
Dass Z mit seiner Empfehlung Kleinaktionären, die sich davon beeinflussen haben lassen, viel Geld gekostet hat, steht außer Zweifel, denn unter normalen Umständen, also ohne Übernahmefantasien, wird sich der Kurs lange nicht mehr dorthin bewegen.

Skeptiker
8997 Postings
seit 2007-10-23
>>>>> Keine Überraschung2015-08-04 14:24:56


Was hätte den Zehetner sagen sollen, außer dass der faire Wert zumindest bei dem Bewertungsniveau liegen sollte auf der auch die CA Immo bewertet ist?

Hätte Zehetner empfohlen, dass CAI Angebot anzunehmen, hätte er ja sämtliche Bilanzpositionen der IIA in Frage gestellt. Er kann ja nicht gleichzeitig empfehlen ein Angebot auf 50% von NAV anzunehmen und dieses damit als marktkonform zu betrachten und gleichzeitig die Bewertungen der Asset, die ja eben diesen NAV ergeben als korrekt anzusehen.

Und als Aktionär, der sich für oder gegen ein Übernahmeangebot zu entscheiden hat muss man ebenfalls bedenken, dass der Vorstand und der Aufsichtsrat im Regelfall wenig Interesse haben übernommen zu werden.

MulhouseKid
34 Postings
seit 2015-07-24
>>>>>> Keine Überraschung2015-08-04 15:10:58


@Skeptiker

man hätte die CA-Immo nicht so wie ein Haudegen (mit Unterstellungen, "ruckzuck-Rückkaufprogramm" abwehren sollen).

Ein Einstieg der CA-Immo wäre begrüßenswert gewesen ... ist doch normal dass der stärkere den schwächeren übernimmt. Und in absehbarer Zeit ist die CA-Immo auch bei der Marktkapitalisierung vorne ...bzw war ja O1 dabei.

Letztendlich hat Fries damals den Z. aus Vorarlberg (oder sonstwo)angeschleppt ... Operation (Rettung) gelungen .... aber Patient tot - so schaut es leider mehr oder weniger aus (halber NAV, sinkender NAV und KEINE DIVIDENDE ... bei einer Aktie in CEE im Jahr 2015)

nurmut
4596 Postings
seit 2007-10-22
>>>>>> Keine Überraschung2015-08-04 15:26:44


Skeptiker

mit dem Bezug auf den NAV und die Bilanzpositionen hast du bestenfalls aus der Sicht von Substanzwerten recht. Dass die Ertragszahlen zu viel niedrigerer Marktbewertung führen, dass weißt Du selber. Bei einer nachhaltigen Divi von 0,10 und einer Rendite von (wegen Russland hohen) 5% ist die Aktie tatsächlich nur 2,00 wert. Und 0,10 Divi hat sie jetzt schon das zweite Jahr nicht. Ist gar nicht so unplausibel.

Z wollte ganz einfach nicht (wie so mancher andere AR oder CEO). Langfristig hat er vielleicht sogar recht, denn der CAI-deal wäre was langfristiges gewesen, irreversibel.

triple whopper
135 Postings
seit 2009-03-23
>>> Keine Überraschung2015-08-04 15:31:01


@ wiwiwi: Sie toppen das mit links.
Überlegen Sie sich schon einmal was sie schreiben wenn nächstes Jahr der Kurs wieder über 2,80 ist. Z.B.: danke lieber Herr Zehetner für Ihre Empfehlung nicht bei 2,80 zu verkaufen.
Es tut mir auch so Wahnsinnig leid dass ich so über Sie geschimpft habe. Eigentlich wollte ich ja damals mein Geld am Sparbuch lassen aber dann hat mir der nette Herr von AWD gesagt ich soll doch IIA kaufen. Ist genau so sicher wie ein Sparbuch aber bringt mehr Zinsen hat er gesagt. Und dann das. Sie müssen schon entschuldigen aber da sind mir einfach die Nerven durchgegangen.
@ mulhouse: sie verhöhnen hier die Aktionäre. Es ist doch niemanden der so dumm ist zu glauben der Kurs ist in Stein gemeißelt. Wir stehen mit BUWOG jetzt am Höhepunkt des Absturzes der IIA noch über 3 Euro und vor 6 1/2 Jahren war die Immoeast bei 26 Cent. Die wurde 1 zu 1,5 in IIA getauscht. Das heißt wir reden hier von 16,66 Cent auf über 3 Euro und von jetzt geht's eher rauf als runter.
Der einzige Vorwurf den man Zehetner machen kann ist er hätte nach der Sanierung leise treten können und nicht mehr in Immobilien sondern nur in eigene Aktien investieren können. Er hat beides gemacht und das war sicher kein schlechter Kompromiss.
Sorry aber die Kleinaktionäre die denken der Mints ist ein besserer Hauptaktionär als der Fries die muss ich verhöhnen. Naiver geht's nicht mehr.

 
wiwiwi
2,13. - €2015-08-03 20:05:03
533 Postings

seit 2008-11-12

Niemand wird hoffentlich der Meinung sein, dass Herr Z. die Zahlen, die jetzt vorliegen, nicht gekannt hat. Das ist für mich die Bestätigung, dass er- natürlich vor allem die Kleinaktionäre - schamlos hinters Licht geführt hat, als er die 2,80.- € als viel zu gering bezeichnete. Wie schon sehr oft geschrieben, fast alle Manager des Jahres wurden verurteilt oder mit Schimpf und Schande verjagt...

bugdemon
103 Postings
seit 2013-07-31
> 2,13. - €2015-08-03 20:30:25


5 threads immofinanz - grossartig!
börse-express schließt dieses unnötige forum!

MulhouseKid
34 Postings
seit 2015-07-24
>> 2,13. - €2015-08-03 21:13:13


Wieso darf eine Skandalaktie in mehreren threads diskutiert werden ?

wiwiwi
533 Postings
seit 2008-11-12
>>> 2,13. - €2015-08-03 23:18:42


Wo sind denn die Beiträge der selbsternannten Börsenfachleute, wo sind die Beiträge der jahrelangen Lobhudler?
Der Herr Z. hat die Anleger ohne Rücksicht in die Irre geführt (Angebot 2,80.- nicht annehmen...), obwohl er die jetzt vorliegenden Zahlen abschätzen konnte.
Rechtlich sicherlich wieder ohne Makel ... naja...
Moralisch (die eigenen Investoren betreffend) skandalös!
Liquidieren, nur so kommt man als Anleger halbwegs ungeschoren davon...
... und Finger weg, auf ewig.
Da sind vermutlich noch Leichen im Keller, jetzt weiß ich mit Sicherheit, warum Großinvestoren seit Jahren einen großen Bogen um die IF machen.
Wer hat mir persönlich mehr Geld gekostet? Herr P. oder Herr Z.: Herr Z.- eindeutig!
Selbstverständlich bin ich für mein Investment selbst verantwortlich.
Jedoch kann ich davon ausgehen, dass ein CEO mit fremden Geld sorgsam umgeht.

MulhouseKid
34 Postings
seit 2015-07-24
>>>> 2,13. - €2015-08-04 00:01:52


@ wiwiwi

im Thread "Keine Überraschung" ... hat gerade der letzte Anhänger des Zehetner gepostet.

Im April noch grosskotzig zu sagen "2,80 sind viel zu wenig für die IIA" und dann geht der Kurs (aufgrund der Kennzahlen) um 30% nach unten ... das ist schon ein starkes Stück.

Man kann sagen: Obwohl Z. in Rente ist geht die Verarsche der Anleger weiter.

Einzige Hoffnung: Schumy sagt die Übernahme der CA-Immo ab und kündigt dafür einmal ein anständiges Rückkaufprogramm an.

 
wiwiwi
Lug und B... 2015-08-03 12:17:03
533 Postings

seit 2008-11-12

Das Lügengebäude bricht zusammen. Zahlen, Prognosen... Schall und Rauch! Aus der "Immobilienmaschine" ist eine Geldvernichtungsmaässtäschine geworden. Argumente wie "... das ist halt ein Dividendenpapier...", gelogen und b...
Schlechtere Performance kann man nicht mehr liefern. Wahrscheinlich lässt sich der Totengräber noch immer feiern, jetzt vielleicht weil er die Kleinanleger durch seine Empfehlung so sehr hinters Licht geführt hat.

wiwiwi
533 Postings
seit 2008-11-12
> Lug und B... 2015-08-03 12:22:32


Geldvernichtungsmaschine

MulhouseKid
34 Postings
seit 2015-07-24
>> Lug und B... 2015-08-03 12:55:02


@wiwiwi


Wir wissen alle Du bist immer sehr skeptisch gewesen.

Preiste sich CEO Zehetner nicht stolz damit als erste österr. Immo die Dividende eingeführt zu haben ?

Jedenfalls gibt es nun zwei Geschäftsjahre keine Dividende ... also von Dividendenpapier kann keine Rede mehr sein.

Rückkaufen wollte der Zehetner nie ... er hat lieber in Russland investiert ... ein Größenwahn der sich nun in den Jahreszahlen spiegelt.

Das Russlandinvest kann man vergeben (wie ich anderswo schon geschrieben habe) wenn (zur Absicherung sozusagen) Rückkaufprogramme gefahren werden würden.

Der Zehetner hat versagt ... Der Zehetner steht symbolisch für die "Elite" dieser Bananerepublik ... wenn so ein CEO mit so einer katastrophalen Strategie "Mann des Jahres" werden kann ... dann gute Nacht Österreich.

Die "Immobilienmaschine des Z." ist endgültig zur Geldvernichtungsmaschine geworden.


Treffsicher1
217 Postings
seit 2012-08-16
> Lug und B... 2015-08-03 15:51:16


es wird wieder ein CA-Immo Angebot an den Streubesitz geben-wetten?
Aber wahrscheinlich nicht mehr um 2.80

MulhouseKid
34 Postings
seit 2015-07-24
>> Lug und B... 2015-08-03 16:35:07


@Treffsicher1


3,80 sollten es ja sein ... meinte sogar ex-CEO Zehetner indirekt (weil die CA-Immo notierte damals auch nur rund 20% unter NAV) ... die 2,80 sind viel zu wenig ;)

da muss die CA-Immo schon mehr bieten ... kauft man an der Börse ein paar Millionen ... dann ist der Kurs wie auf zack auf über 2,80

Treffsicher1
217 Postings
seit 2012-08-16
>>> Lug und B... 2015-08-03 18:19:08


haha, die 3.80 werden wir in dem Leben nicht mehr sehen.
Was sich Z bei seiner Empfehlung, die 2.80 nicht anzunehmen, gedacht hat, ist wirklich zu hinterfragen. Um so mehr, als er ja die jetzt präsentierten Zahlen zum damaligen Zeitpunkt schon abschätzen konnte.

MulhouseKid
34 Postings
seit 2015-07-24
>>>> Lug und B... 2015-08-03 19:00:58


@Treffsicher1

Z. hat ja an die Verschwörungstheorie geglaubt, dass sich der reiche Russe Ments billig einkaufen wird, Ments dann am nächsten Tag zu Putin geht und sagt: Schau Putin ich bin Oligarch und habe viele Shopping-Centre in Moskau ... zieh die Rebellen aus der Ostukraine jetzt sofort ab das mein Laden wieder läuft.

Das war aber nur ein Hirngespinst eines CEO.

Die 2,80 ... ja könnte noch einige Zeit dauern bis wir die wieder sehen - vorher kommt eher noch die 1,9x