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the_saint
1068 Postings
seit 2011-08-06
> Aha...2014-10-16 15:44:04


rein rechnerisch wurden alle dividenen in Russland verdient! Und faktisch, wurden sie durch verkäufe der besseren assets finanziert, oder? Mit dieser aussage finde ich, entlarvt sich das "geschäftsmodel" der IIA sehr schön. Zudem, will der Z. etwa sagen, dass die jetzt eigenständige Buwog während ihrer zeit unter den fitichen der IIA keinen anteil an der dividende hatte? Da kann etwas nicht stimmen.

Solche statements verlangen nach einer klärung. Oder besser noch, einem audit :)

Skeptiker
8887 Postings
seit 2007-10-23
>> Aha...2014-10-16 16:19:15


Bitte saint,

da brauchst keine Klärung oder ein Audit, da genügt ein wenig gesunder Menschenverstand.

Ist ja wirklich nicht so schwer die Aussage zu verstehen.

Aber wenn man ein Haar in der Suppe finden will, dann findet man das auch.

Ich denke doch wenn Zehetner es sich aussuchen dürfte ob er aktuell lieber Assets in Russland oder in sagen wir mal Mitteleuropa hätte, wäre die Antwort relativ klar.

Aber im Immobilienbereich kann man nicht so leicht zwischen den Regionen switchen. Daher betrachtet er offenbar die guten Ergebnisse dort als Trostpflaster.

Aber frag mal den Sevelda ob er aktuell gerne in Russland, der Ukraine oder in Ungarn investiert ist.

Ich denke man muss einfach zur Kenntnis nehmen, dass österreichische Unternehmen die CEE Öffnung genutzt haben um sich entsprechend dort zu positionieren. Die selbe Expanison nach Westeuropa wäre nicht möglich gewesen, da dort die Märkte bereits besetzt waren.
Und jetzt den diversen Managern deshalb Vorwürfe zu machen ist auch irgendwie mies.

Die Unternehmen sind nun mal so positioniert, wem das nicht passt darf sich einfach von den entsprechenden Aktien verabschieden.

Ich hab manchmal wirklich den Eindruck, das manche Leute glauben, die Börse garantiert das Recht auf schnelle Gewinne ohne Risiko. Tja, nein dem ist nicht so, sonst wäre es ja einfach.

garein
702 Postings
seit 2007-08-06
>> Aha...2014-10-16 16:45:00


Sehr interessant. Die Rendite muss atemberaubend sein, denn wenn man den Anteil von 49% Buwog an der IIA rausrechnet, ist die IIA-Aktie "nur IIA" gerade noch so 1,51- Euro wert.
(IIA Wert 2.427 Mio., Buwog Wert 1.460 Mio.
Davon gehören 49% der IIA also 715 Mio. also bleiben IIA "pur" 1.711 Mio. dividiert durch die runden 1.129 Mio stück)
Wahnsinn! ein Top-Investment. Komischerweise glaubt's keiner der Investoren mehr....

wiwiwi
434 Postings
seit 2008-11-12
>>> Aha...2014-10-16 21:00:40


... schon lange nicht mehr!

Skeptiker
8887 Postings
seit 2007-10-23
>>>> Aha...2014-10-16 21:38:46


garein,

deine Argumentation folgt der offiziellen der IIA, die sagt nämlich schon länger, dass es den CEE Anteil gratis an der Börse gibt.

Und aktuell gibt es vermutlich sogar noch Geld dafür, dass man den CEE Anteil der IIA mitkauft - hab´s aber nicht nachgerechnet.

big_mac
8011 Postings
seit 2008-08-03
>>>>> Aha...2014-10-17 08:45:31


wie schaut das mit dem Buwog-Anteil eigentlich aus ?
Hat die (Rest-)IIA da nicht via Umtauschanleihe schon Cash daraus gemacht, i.e. liegt hier nicht eine Doppelzählung vor ?

§ 30_StB
760 Postings
seit 2009-10-22
>>>>>> Aha...2014-10-17 09:56:00


Durch die Umtauschanleihe ist vorläufig nur eine Bilanzverlängerung eingetreten. Cash auf der Aktivseite und die Verbindlichkeit aus der Anleihe auf der Passivseite. Das hat keine Auswirkung auf den Verkehrswert. Erst im Falle des Umtauschs fällt ein Teil des BUWOG-Anteils auf der Aktivseite weg und im Gegenzug verschwindet auf der Passivseite die Anleiheverbindlichkeit. Der Umtauschwert war gang nahe NAV angesetzt, sodass daraus kein Verkehrswerteffekt entstehen sollte (außer durch die sehr günstigen Zinsen der Anleihe).

Oben wurde gefragt, ob die BUWOG nie etwas zur Dividende beigetragen hat. Z hat schon vor einem Jahr gesagt, dass sämtliche Gewinne in der BUWOG geblieben sind und dort investiert wurden. Was glaubst du, warum die BUWOG eine derartige Wertsteigerung erfahren hat.

Auf die Dividendenfähigkeit hat der Wegfall der BUWOG also Null Einfluss. Somit hat er schon recht, wenn er von höherer Rendite spricht. Gleich hohe Dividende bei geringerem Vermögensstand = höhere Rendite.

 
Unsereimmofinanz
Analysten2014-10-13 11:45:51
28 Postings

seit 2014-09-12

Eine Zusammenschau der letzten Anylsyten-Einschätzungen zeigt: Die Immofinanz scheint an Vertrauen zu verlieren. Dies bildet sich auch im aktuellen Kurs ab.

Die Erste Bank hat als einzige vor wenigen Wochen ihr Kursziel erhöht. Ein atypischer Ausreißer. Wir haben eine mögliche Erklärung.

http://www.unsere-immofinanz.com/2014/10/13...

hobbyanalyse
2716 Postings
seit 2012-06-08
> Analysten2014-10-13 12:00:02


Als ob Analystenschätzungen schon jemals - ob nun inländischer oder ausländischer Herkunft - als ein auch nur irgendwie sinnvolles Argument für oder gegen ein Unternehmen gelten hätten können...

Sorry, aber ab heute habt Ihr endgültig wieder einen Leser weniger.

kkinkeen
103 Postings
seit 2007-12-19
>> Analysten2014-10-13 12:34:11


Hab mir auch gerade den Artikel von "unsere Immofinanz" durchgelesen :). So ein Blödsinn.

Das Analysten jetzt ihre Kursziele nach unten nachziehen ist wohl klar. Sie passen sich an die aktuellen Unsicherheiten an und erhöhen die Risikoprämien für Russland. Ist aber auch verständlich. Ich würde auch keine Kursziele deutlich über 3 Euro im aktuellen Umfeld stehen lassen.

Das der Aktienkurs seit der Hauptversammlung weiter nach unten gegangen ist ist auch logisch, da die allgemeine Börsenentwicklung in den letzten Wochen sehr negativ war.

Was ich mir von der "unseren Immofinanz" Seite erwarten würde ist eine Analyse welche Sachen bei der IMMOFINANZ verbessert werden müssen und diese Punkte dann aktiv mit dem Management besprechen. Da die Personen hinter der Seite ja eine beträchtliche Anzahl von Aktien besitzen könnten Sie hier einen gewissen Druck ausüben. Siehe zB. der Investor bei Apple im Hintergrund.

Das sie sich über irgendwelche Analsten beschweren, warum die BUWOG Aktien keine hohe Liquidität in Frankfurt hat,warum es keine Dividende oder warum der Kurs so niedrig ist ist einfach Schnee von gestern. Entscheidend ist die Zukunft.

Es wäre erforderlich einen intensiven Blick von außen auf das IMMOFINANZ Portfolio sowie die operative Strategie zu richten und wenn hier Schwachpunkte aufgedeckt werden können diese mit dem Management zu besprechen.

--> Wenn die IMMOFINANZ in Zukunft operativ performt wird auch der Aktienkurs steigen.

kkinkeen
103 Postings
seit 2007-12-19
>>> Analysten2014-10-13 12:47:21


Was viel mehr wiegt als irgendwelche Analysten sind die Käufe von Herrn Fries. Er hat in den letzten Tagen sehr viele Aktien gekauft. Ist für mich ein sehr positives Zeichen und unterstützt mich bei meiner Einschätzung, dass die Aktie auf dem aktuellen Kursniveau einiges an Potential bietet. Mit meinem Durchschnittskurs von EUR 2,155 fühle ich mich aktuell sehr wohl. Die Immofinanz ist aber aufgrund des hohen Russland Risko nicht sehr hoch gewichtet. Wenn ich aber an keine Eskalation in Russland glaube, dann ist die Immofinanz mE eine bessere Russland Wette als die Raffeisen Aktie.

vierspringer
775 Postings
seit 2008-04-22
>>>> Analysten2014-10-13 13:50:41


Die Analysteneinschätzungen sind höchstens als Kontraindikator zu sehen, aber leider auch das nicht immer, daher völlig wertlos.
Es gibt niemanden, der über die IIA besser Bescheid weiss, als Hr.Fries, fast 2 Mio Stk. Zukauf in den letzten paar Wochen sind schon ein Zeichen. Wie sich die Rußlandkrise weiterentwickelt kann er natürlich nicht einschätzen, sonst hätte er bei dem Kurs sicher noch mehr zugekauft

Phronesis
5758 Postings
seit 2009-01-09
>>>>> Analysten2014-10-15 12:05:15


Hat doch tatsächlich in der Mittagsauktion 500k bei 2,19 ins Ask gestellt.
Eine taktische Verkaufsaufforderung?

AlaskaKid
656 Postings
seit 2013-10-18
>>>>>> Analysten2014-10-15 12:44:33


@vierspringer

http://www.themoscowtimes.com/business/a...

Bei dem Ölpreis ... mit Putins Rebellen in Donetsk ... da geht nicht viel nach oben derzeit.

Ich habe meine IIA und Warimpex gegeben ... heißt nicht dass ich nicht wieder einsteige .. wäre drinn geblieben wenn Z. mehr Biss (stichwort rückkaufprogramm) gehabt hätte.


wiwiwi
434 Postings
seit 2008-11-12
>>>>>>> Analysten2014-10-15 17:54:10


Offensichtlich wird alles was mit der IF zu tun hatte/hat zu Dreck... Der Abschlag bei der BUWOG hat es in sich... Ein Blutbad nach dem anderen. Rette sich wer kann? Bei - diesmal 2,15.- kann ja unser Gscheiterl wieder Lobeshymnen anstimmen...

hobbyanalyse
2716 Postings
seit 2012-06-08
>>>>>>>> Analysten2014-10-15 18:00:46


"Der Abschlag bei der BUWOG hat es in sich..."

Mhm, bereinigt sage und schreibe 2,14% in einem Gesamtmarkt der fast 3 Prozent abgibt :-)

vierspringer
775 Postings
seit 2008-04-22
>>>>>>>>> Analysten2014-10-16 12:18:57


Die Immofinanz auf der Gewinn-Messe:-)) Ein Widerspruch in sich selbst.

vierspringer
775 Postings
seit 2008-04-22
>>>>>>>>>> Analysten2014-10-16 12:21:18


Nicht prügeln, war nicht ernst gemeint

garein
702 Postings
seit 2007-08-06
>>>>>>>>>> Immofinanz und Gewinnmesse2014-10-16 12:28:17


Hi, hi, wie treffend!

wiwiwi
434 Postings
seit 2008-11-12
>>>>>>>>>>> Immofinanz und Gewinnmesse2014-10-16 12:43:11


Ja, ja... wenn man in "guten" Zeiten nichts auf die Reihe kriegt... dann wird's bei diesem Umfeld tragisch. IF war und ist eine echte Geldvernichtungsmaschine. Wer soll diesen Schrott kaufen? Jetzt kann sich der echte Börsenfachmann ja schon zum Jubeln bei 2,10.- einrichten. Dem fällt sicher bei unter 1.- auch noch was Positives ein... eine echte Lachnummer!

AlaskaKid
656 Postings
seit 2013-10-18
>>>>>>>>>>>> Immofinanz und Gewinnmesse2014-10-16 12:56:53


@ wiwiwi

Man darf den "mann des jahres" nicht vergessen .... so etwas hat nicht jede AG zu bieten - darauf können die IIA-Aktionäre stolz sein.

@Vierspringer

... ja der war gut .... ein Widerspruch in sich.

Treffsicher1
160 Postings
seit 2012-08-16
>>>>>>>>>>>>> Immofinanz und Gewinnmesse2014-10-16 13:08:29


Alaska, danke für den Link, hat auf jeden Fall mehr Informationsgehalt, als "the good,the bad and the ugly Link an Skeptiker:-)

vierspringer
775 Postings
seit 2008-04-22
>>>>>>>>>>>>>> Immofinanz und Gewinnmesse2014-10-16 13:17:23


Auch der Link an mich ist interessant, zu empfehlen

Treffsicher1
160 Postings
seit 2012-08-16
>>>>>>>>>>>>>>> Immofinanz und Gewinnmesse2014-10-16 13:19:33


den hab ich gemeint, in diesem thread

wiwiwi
434 Postings
seit 2008-11-12
>>>>>>>>>>>>>>>> Realitätsverweigerung2014-10-16 14:51:10


Höchst der Immofinanz 2014= 3,72.-€
Bei 100 000 Stück: ca. 372 000.-€ + "versprochene" Dividende für 2014, sagen wir 15 Cent= 15000.-€
Gesamt: 387 000.- / Wäre der "Bestfall" gewesen.

Und das schon bei einer Performance, die wirklich schlecht war. Zum damaligen Zeitpunkt sollte die IF bei ca. 4,80.-€ stehen !!!

Jedenfalls weit entfernt vom NAV, weit entfernt von dem, was Herr Z. den Anlegern in Aussicht stellte ...

Jetzt:
100 000 Stück Immofinanz: ca. 211 000.-€
5000 BUWOG: ca. 70 000.-€
Gesamt: 281 000.-€
+ Dividende Buwog von 0,69.--€ = 3500.-

Gesamt mit Dividende BUWOG: ca. 284 000.-

Da liegt aber schon etwas dazwischen ... ca. 88 000.-

Trotz aller Umstände eine äußerst miserable Leistung!

... und das nach O- Ton Z.: "Zweistellig", "Immobilienmaschine" etc.-
Da ist wohl ein exzellenter Fachmann am Werk, der Situationen für seine Aktionäre und deren bereitgestellte Gelder richtig einschätzen konnte/ kann ...

wiwiwi
434 Postings
seit 2008-11-12
>>>>>>>>>>>>>>>> Gewinnmesse2014-10-16 14:59:14


"Der russische Markt liefert der börsennotierten Immofinanz trotz Ukraine-Krise zweistellige Renditen, so hoch wie in keinem anderen Land, sagte Konzernchef Eduard Zehetner am Donnerstag auf der Gewinn-Messe in Wien. Rein rechnerisch habe man alle bisher gezahlten Immofinanz-Dividenden allein mit den Russland-Geschäften verdient, "das wird so weitergehen".

Zweistellige Renditen und dann Streichung der Dividende?
Das ist ja skuril, wer soll das noch glauben?
Die Investoren jedenfalls nicht, die machen immer größere Bögen um dieses Unternehmen.
Was in den letzten Jahren kommuniziert wurde, waren ... xxx (möchte ja nicht "verfolgbar" werden).

 
Phronesis
5758 Postings
seit 2009-01-09
> Kursziel 3,03 und SELL???2014-10-09 09:18:08


Kann ja wohl nur ein Irrtum sein.

§ 30_StB
760 Postings
seit 2009-10-22
>> Kursziel 3,03 und SELL???2014-10-09 10:16:15


Bei RBI auch. SELL und KZ 28,15, somit Upside von rund 70%.

Wann geben die ein Hold? Bei Potenzial von 100%. Buy erst ab 200%

Phronesis
5758 Postings
seit 2009-01-09
>>> Kursziel 3,03 und SELL???2014-10-09 10:32:41


Entweder die haben die Abspaltung verschlafen, oder die meinen 2,03.

hobbyanalyse
2716 Postings
seit 2012-06-08
>>>> Kursziel 3,03 und SELL???2014-10-09 10:44:33


Mit den Kurszielen und den damit verbundenen Handlungsempfehlungen ist es so eine Sache. Meines bescheidenen Wissens nach gibt es zwei Möglichkeiten. Teilweise handelt es sich um veraltete Einschätzungen oder - so wie es hier wahrscheinlich der Fall sein wird - um einen Auswuchs des Relative Return Denkens. Alle brauchen eine bestimmte benchmark und wenn ein Analyst jetzt denkt, der Benchmarkindex steigt innerhalb eines Jahres von 1000 auf 2000, eine bestimmte Aktie aus diesem Benchmarkindex aber nur von 10 auf 15, dann heißt das für ihn ein um 50% höheres Kursziel, aber trotzdem Sell (weil seiner Einschätzung nach der Kauf der Benchmark mehr Sinn macht als das Übergewichten des behandelten Titels).

Klingt komisch, is awa so

Phronesis
5758 Postings
seit 2009-01-09
>>>>> Kursziel 3,03 und SELL???2014-10-09 10:56:47


Das will ich so nicht glauben. Macht auch keinen Sinn. Ich glaube an eine falsche Wiedergabe durch den BE.

hobbyanalyse
2716 Postings
seit 2012-06-08
>>>>>> Kursziel 3,03 und SELL???2014-10-09 11:11:13


Dass es einen Sinn machen würde hab` ich auch nicht behauptet. Das ändert nichts daran, dass oftmals Analystenempfehlungen relativ zum Markt gegeben werden, was dann solche Auswüchse zeitigen kann.

Das Original der Nachricht auf bloomberg hab` ich leider nicht gefunden, um herausfinden zu können ob irgendwo ein Fehler drin ist.

big_mac
8011 Postings
seit 2008-08-03
>>>>>>> Kursziel 3,03 und SELL???2014-10-09 11:53:13


wer ist eigentlich diese Zeygos Srl ?

§ 30_StB
760 Postings
seit 2009-10-22
>>>>>>>> Kursziel 3,03 und SELL???2014-10-09 13:06:18


Hab ich vorher auch noch nie gehört. Sind Italiener, die aber scheinbar die Notwendigkeit nicht sehen, oder die Mittel nicht haben, die Website auch auf Englisch zu führen.

Phronesis
5758 Postings
seit 2009-01-09
>>>>>>>>> Kursziel 3,03 und SELL???2014-10-09 13:59:15


IIA ist kein Einzelfall. Da wäre wohl ein Experte gefragt. Möglicherweise haben die aber nur SELL mit BUY verwechselt.

http://www.boerse-express.com/cat/pages/...

DanielBK9
55 Postings
seit 2014-10-04
>>>>>>>>>> Kursziel 3,03 und SELL???2014-10-09 15:16:40


www.youtube.com/watch?v=O__aZ4jxrJ8

nochmal zum nachsehen.

§ 30_StB
760 Postings
seit 2009-10-22
>>>>>>>>>>> Kursziel 3,03 und SELL???2014-10-09 15:24:11


Ist nicht dein Ernst. Die geben Ihre Empfehlungen aus der Sicht eines Short-Traders ab?

Das sollten sie aber dazu sagen. Wenn das so ist, freue ich mich über das SELL.

big_mac
8011 Postings
seit 2008-08-03
>>>>>>>>>>>> Kursziel 3,03 und SELL???2014-10-09 15:28:40


auch aus der Sicht eines shortsellers ist buy=buy und sell=sell.
Allein die zeitliche Folge ist anders.

hobbyanalyse
2716 Postings
seit 2012-06-08
>>>>>>>>>>>>> Kursziel 3,03 und SELL???2014-10-09 15:39:47


Das Video gibt keine Erklärung für die Situation ab die wir diskutieren.

südseetaucher
129 Postings
seit 2009-12-30


kann leider keinen neuen Thread öffnen ...


Am Mittwoch dürfte Putin das Gesetz zur Enteignung ausländischer Vermögenswerte durch die Duma gebracht haben; nun ist nur noch das formale Abnicken nötig, damit es in Kraft tritt.

Wie hoch schätzt ihr das daraus resultierende Risiko für die IIA ein ?

Würde die IIA eine Enteignung der russischen Vermögenswerte verkraften ? Da die dortigen Refinanzierungen ebenfalls in Russland abgeschlossen wurden, nehme ich an, dass diese im Falle des Falles ebenfalls nicht mehr bedient werden würden, oder ?





http://www.tt.com/home/90944...

Treffsicher1
160 Postings
seit 2012-08-16


ich schätze das diesbezügl. Risiko für die IIA sehr hoch ein. Natürlich müssten die in Russland abgeschl. Refinanzierungen ebenfalls nicht bedient werden. Interessant wäre der Saldo und der daraus resultierende neue NAV

§ 30_StB
760 Postings
seit 2009-10-22


Auszug aus dem Artikel:
Die Vorlage sieht Entschädigungen aus dem Staatshaushalt für den Fall vor, dass russische Vermögen auf Anordnung ausländischer Gerichte beschlagnahmt wurden. Außerdem soll die russische Justiz die Konfiszierung ausländischen STAATSeigentums beschließen dürfen.

Woran erkennst du hier ein Risiko für die IIA? Die IIA ist weder ein Staatsbetrieb noch in sonstiger Weise irgendwie mit der öffentlichen Hand verbunden.




südseetaucher
129 Postings
seit 2009-12-30


§30_StB

Gibt es nennenswertes westliches STAATSEIGENTUM in Russland; oder könnte die Übersetzung etwas unscharf sein - und vielleicht doch auf westliche Unternehmen abzielen ?

§ 30_StB
760 Postings
seit 2009-10-22


Sicher auf westliche Unternehmen. Ich gehe aber eher davon aus, dass es Unternehmen betrifft, an denen die öffentliche Hand - wenn auch nur geringfügig - beteiligt ist. So würde es Sinn machen und von denen gibt es mehr als genug. Nicht nur in Österreich (zB VW), von Frankreich gar nicht zu reden.

Die westlichen Sanktionen zielen ja auch in erster Linie auf staatsnahe Unternehmen (zB Banken) bzw. wenn auf Einzelpersonen oder Unternehmen, dann auf jene, die dem unmittelbaren Umfeld Putins zuzurechnen sind, oder in der Ukraine in die Umbrüche involviert sind.

§ 30_StB
760 Postings
seit 2009-10-22


das (zB VW) sollte sich nicht auf Österreich beziehen, sondern als Gegenbeispiel für Deutschland stehen.

wiwiwi
434 Postings
seit 2008-11-12


Rette sich wer kann?

2,15.- ... und kein Ende in Sicht.
Jetzt fällt dem Schwätzer P. wohl bald gar nichts mehr ein. Naja, bei 2,16.- kann er wieder Jubelpostings auf die IF und Herrn Z. abliefern ...
"Zweistellig" etc. ... ich habe es noch in den Ohren- wie so vieles von Ihnen Gesagtes, Herr Z.

Schrottpapier, die reinste Geldvernichtungsmaschine.

Treffsicher1
160 Postings
seit 2012-08-16


Die Willkür Putins, reden wir in einem Jahr weiter

§ 30_StB
760 Postings
seit 2009-10-22


Wie dem aus sei. Wenn die EU nicht bald einen Weg aus dieser irrwitzigen Sanktionsspirale findet, haben wir ohnehin andere Probleme, als den Kapitalmarkt. Die nächste Weltwirtschaftskrise steht vor der Tür. Und wenn diese auf die ohnehin schon angespannte Lage (Rekordverschuldung, Rekordarbeitslosigkeit, Flüchtlingsströme) trifft, dann gute Nacht.


junginvestor
417 Postings
seit 2009-10-16


@Gesetzesentwurf
1. §30_StB hat es schon geschreiben, bezüglich STAAT

2. Nehmen wir wirklich mal an ein Unternehmen, an welchem auch ein Europäischer Staat beteiligt ist, wird in Russland Enteignet,.. Denken Sie, dann werden noch viele, wenn überhaupt noch jemand, irgendeinen €uro in Russland investieren ?? Weiters würden dann viele versuchen Investitionen zu verkaufen, quasi sich retten solange es noch möglich ist, wenn man damit rechnen muss, dass man enteignet wird.. Fazit Russland würde das gleiche machen wie die EU, sich ins Knie schießen..

man kann Putin mögen oder nicht, aber der Mann kommt vom FSB, solche Leute, sind berechnend, denken ums Eck, denken zwei Züge weiter, sind kühl und analytisch, die agieren nicht Emotional oder spotan.. Ich denke eher es ist eine PR Sache, er muss vor dem Volk stärke zeigen so auf die Art, was die EU und UAS können, dass können wir auch...

@§30_StB
ja das sehe ich auch so die Sanktionen schaden ungemein allen, und wenn dass mal in Dland richtig ankommt, kann das die deutsche Wirtschaft massiv ausbremsen..


schrotthändler
218 Postings
seit 2010-06-30
>> Kursziel 3,03 und SELL???2014-10-10 09:32:55


kaufen wenn die kanonnen donnnnnern
aber niemals eine iia
abgekürtzt inter.im ar...

wiwiwi
434 Postings
seit 2008-11-12
>>> Kursziel 3,03 und SELL???2014-10-10 09:42:33


Höchst der Immofinanz 2014= 3,72.-€
100 000 Stück: 372 000.-€ + Dividende für 2014, sagen wir 15 Cent= 15000.-€
Gesamt: 387 000.- / Wäre der "Bestfall" gewesen

Jetzt:
100 000 Stück Immofinanz: ca. 215 000.-€
5000 BUWOG: ca. 78 000.-€
Gesamt: 293 000.-€
+ Dividende Buwog von ca. 2.-€ (ist mit Sicherheit weniger) = 10000.-
Gesamt mit Dividende BUWOG: ca. 309 000.-

Da liegt aber schon etwas dazwischen ... etwas weniger als 30 !!!%

Trotz Ukrainekrise eine äußerst miserable Leistung!

... und das nach O- Ton Z.: "Zweistellig", "Immobilienmaschine" etc.-
Da ist wohl ein exzellenter Fachmann am Werk, der Situationen für seine Aktionäre richtig einschätzen konnte/ kann ...

junkfritz
631 Postings
seit 2010-12-13
>>>> Kursziel 3,03 und SELL???2014-10-10 10:19:22


ich hab dein "Schwätzer" Posting gemeldet. Du kommst aus der Versenkung und beleidigst grundlos einen User.

Phronesis
5758 Postings
seit 2009-01-09
>>>>> Kursziel 3,03 und SELL???2014-10-10 10:36:13


@junkfritz
Das solltest du nicht so eng sehen. Für mich ist er - wenn seine Angaben stimmen - der größte Börsenguru aller Zeiten. Dass er zumindest ein Lügner ist, wissen wir doch. Das ist im Forum evident und leicht beweisbar.

AlaskaKid
656 Postings
seit 2013-10-18
>>>>>> Kursziel 3,03 und SELL???2014-10-10 21:26:39


@junginvestor ...

du überschätzt Putin ... der Mann denkt mehr emotional als rational.

Putins Hass auf die Amerikaner ist ungeheuerlich ... es gibt ja das Video wo er div. unwahre Dinge (um nicht das Wort Lügen zu benutzen) über Amerika erzählt, so war für ihn die Atombombe in Japan das größte Kriegsverbrechen aller Zeiten.

Damit es der IIA an den Kragen geht, dafür braucht es noch weitere Eskalationen ... aber es ist nicht undenkbar (man denke nur daran wie Orban die RBI abkassiert)

Russland bleibt jedenfalls unberechenbar ... schwacher Rubel, schwacher Konsum und Enteignungsgefahr werden weiterhin auf dem Kurs der IIA lasten.

Das Rückkaufprogramm wird noch auf sich warten lassen ... jetzt zahlt man (als Aktionär) den Preis für die "zweistelligen" Renditen die es dort (angeblich) einmal gab.

http://diepresse.com/home/meinu...

Phronesis
5758 Postings
seit 2009-01-09
>>>>>>> Kursziel 3,03 und SELL???2014-10-10 22:31:06


Ein Grund, warum es die zweistelligen Renditen jetzt nicht geben soll.
Gibt es dafür irgendwelche Anzeichen oder ist das nur eine Vermutung?

AlaskaKid
656 Postings
seit 2013-10-18
>>>>>>>> Kursziel 3,03 und SELL???2014-10-10 22:46:11


@Phron

Es wird ja von der IIA selbst kommuniziert dass bei schlechter Lage den Mietern mit Nachlassen entgegengekommen wird (Mietenreduzierung) ... dies ist schon der Fall und wird sicher oft der Fall sein.

Es kann auch anders kommen (sich zum guten wenden) ... aber so schnell wird es wohl nicht passieren (da würde Russland anders agieren) ... neben den mageren Mieteinnahmen kommen dann auch angepasste Bewertungen des Portfolios.

Vielleicht gehen sich die 15 Cent dividende ja irgendwie aus ... ich zweifle aber etwas daran.

Phronesis
5758 Postings
seit 2009-01-09
>>>>>>>>> Kursziel 3,03 und SELL???2014-10-10 23:07:17


Aha, deshalb die kühne Feststellung: "....für die "zweistelligen" Renditen die es dort (angeblich) einmal gab."

Gibt es sie jetzt möglicherweise wegen der Sanktionen nicht mehr,oder hat es sie nie gegeben, diese Renditen? Oder will man einfach nur wieder Z Lügen unterjubeln?

AlaskaKid
656 Postings
seit 2013-10-18
>>>>>>>>>> Kursziel 3,03 und SELL???2014-10-10 23:32:25


@Phronesis


Es tut mir leid wenn du die Zusammenhänge nicht verstehst ... als es in Russland gut lief (hoher Ölpreis, viele Neureiche, stabiler Rubel) konnte man schon 2-stellige Renditen erzielen. Wenn man jetzt aber einige magere Jahre hat .... dann waren die 2-stelligen Rendite aber nur eine Illusion ... die Amortisierungsrechnung der Anlagen (Einkaufszentren) stimmt dann nicht mehr .... in andren Worten: es gab nie 2-stellige Renditen ... die hätte es geben können wenn Russland über 10-20 Jahre ein stabiles aufstrebendes Land geblieben wäre.


Ich habe auch immer gehofft und bis zuletzt die IIA gehalten ... aber die IIA ist nun ob der Mrd-Invests in Moskau mehr oder weniger in Putins Hand - und bei Putin ist leider kein Kurswechsel erkennbar.

Phronesis
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>>>>>>>>>>> Kursziel 3,03 und SELL???2014-10-10 23:52:39


Bevor man Behauptungen aufstellt, sollte man sich informieren. Google macht ja das Leben leichter.
Die Immofinanz erzielte sowohl 2013 als auch 2014 in Russland Renditen über 10%, also zweistellig. Was vorher war, hab ich nicht gesucht.

http://blog.immofinanz.com/de/2014/03...

Such´s dir raus und schreib nicht immer so viel Blödsinn.

AlaskaKid
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>>>>>>>>>>>> Kursziel 3,03 und SELL???2014-10-11 06:50:19


Stell dir vor wie "toll" die zweistellige Rendite in Russland sein wird wenn Putin die IIA enteignet hat .... da helfen 2 Jahre mit 10% Rendite 0 ... (in Worten: NULL). weil es bei der Amortisationsrechnung dann finster ist ... bei der ist es übrigens auch schon finster wenn Russland wirtschaftlich schwach ist.

Phronesis ... du kannst dich ja selbst belügen. Der Kurs wird noch auf die 2,0 runter gehen ... der Kurs lügt eben nicht ... er nimmt die vermeintliche Zukunft vorweg .. er kann falsch liegen ... so gut kann es aber gar nicht laufen dass die IIA in den nächsten 5 Jahren einen "anständigen" Kurs hat.

10% Rendite ... und nur 45% vom NAV ... super deals???

AlaskaKid
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>>>>>>>>>>>>> Kursziel 3,03 und SELL???2014-10-11 07:04:34


BTW Phron

Im alten Blog den du gelinkt hast steht:

"Zehetner weiters: "Selbstverständlich ist dieser politische Konflikt nicht unproblematisch für die gesamte Region. Wir können nur hoffen, dass hier vernünftig agiert wird und dass es nicht zu Maßnahmen kommt, die den Wirtschaftsaufschwung beeinträchtigen. Ansonst wird es auf unser Geschäft keinen Einfluss haben. Solange die Kaufkraft in Russland nicht beeinträchtigt ist."

Welche Auswirkungen hat der schwächere Rubel? "Kurzfristig paradoxerweise sogar positive Auswirkungen. Wenn der Rubel schwächer wird, werden unsere in Euro bewerteten Immobilien wertvoller (allerdings werden auch die Schulden, die wir in Dollar haben, 'wertvoller'). Ein ´Teil wird daher durch Finanzierungen wieder reduziert. Mittel- und langfristig ist der Effekt eines schwächeren Rubels nicht positiv, weil die Kaufkraft der Russen schwächer wird, weil der Druck auf die Mieter steigt. Wenn man sich aber ansieht, wie wir durch die große Krise 2008/09 mit unseren russischen Einzelhandelsimmobilien gekommen sind, ist es beruhigend. Der Leerstand hat sich damals von um die 0% auf 3% erhöht. Dennoch hoffen wir natürlich auf eine Erholung des Rubelkurses", so der CEO. "

Mittlerweile:

Putin hat irrational gehandelt (Krieg gestiftet)
Rubel auf historisichem Tief
Euro wird auch noch kräftig fallen (bis 2017 wahrscheinlich auf 1 Dollar) ... auf die Verbindlichkeiten in Russland (in Dollar) wirds keinen Rabatt geben .... gleichzeiig bekommen die Mieter aber Rabatt weil sie den teuren Dollar nicht haben.


Phronesis
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>>>>>>>>>>>>>> Kursziel 3,03 und SELL???2014-10-11 11:59:18


@AlaskaKid
Du wirst doch nicht glauben, dass durch die letzten zwei Postings seine Falschaussagen bestätigt werden.
Richtig ist - und das wollte ich dir mit dem Link zeigen - dass deine Behauptungen falsch sind. Also lass das blöde Anzweifeln von Tatsachen, und dreh nicht dann wieder alles um.

Nur zu deinem Verständnis, damit du nicht wieder irrationale Sachen postest: Es geht um dein Anzweifeln, ob es jemals zweistellige Renditen gegeben hat. Dazu sollte auch gesagt werden, dass diese Einnahmen nicht - wie du behauptet hast - NULL wert sind, die sind schon in der Firma. Somit sollte wohl der Verlust bei einer Enteignung - da ja der Kredit wohl gegengerechnet wird - nicht so groß sein wie der Kursverlust der Aktie.
Obwohl es - und ich will nichts schönreden und mich auch nicht selbst belügen (dein komisches Statement) - natürlich für den Aktionär ein erheblicher Verlust ist. Ist doch klar.
Aber dann kann man die RBI gleich zusperren.

Anthean
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>>>>>>>>>>>>>>> Kursziel 3,03 und SELL???2014-10-11 14:35:26


http://kurier.at/wirtschaft...

So wird man reich :)

Treffsicher1
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>>>>>>>>>>>>>>>> Kursziel 3,03 und SELL???2014-10-11 16:18:29


Wüsste gerne, wie der jetzige Justizminister über die Causa P denkt. Der war (ist?) ein enger Freund von P, hat ihn persönlich auch bei einem Verfahren verteidigt. Glaube nicht, dass es Weisungen geben wird, aber vorauseilenden Gehorsam gibt's

garein
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Sell ist ja verständlich. Wer investiert schon in eine so unübersichtliche Struktur, an der sich seit den Tagen des Herrn P. nichts geändert hat. Außer daß man vielleicht das Management gepampert hat und den Banken fette Renditen für sinnlose Börsengänge verschafft hat.
Das Kursziel ist sicher ein Tippfehler, es muss 0,30 heißen. Oder aber 3,03 und das sell ist doch nicht ernst gemeint. Naja, wer hört schon auf Anal-listen!
Deren Empfehlungen sagen doch nur, ob die Bude, die sie bezahlt in dem jeweiligen Investment gerade short oder long ist. Sonst gar nichts.
Diese Herrschaften haben noch keine Krise vorausgesehen, auch wenn sie schon zum Greifen nah war.
Damit können sie sich mit den Regierenden verbünden, die Ähnlich ahnungslos sind.

Ich erwarte in Kürze wieder faire Kaufkurse rund um 1.-
Aber es ist alles o.k.


http://www.youtube.com/watch?v=iZ...

Phronesis
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Man soll die User nach ihrem Handeln beurteilen, nicht nach ihrer Dampfplauderei. Somit solltest du doch eine erhebliche Short-Position aufgebaut haben. Nein? Doch alles nur leeres Geschwätz?
Ja? Dann teil uns doch mit, was du gekauft hast.

AlaskaKid
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@Phron

So wie ich dich verstehe ... glaubst du dass bei einer Enteignung nichts weiter passiert weil der Kurs ja schon so weit unten ist ?

Du glaubst doch nicht im Ernst dass dann der 50% Abschlag nicht "ausgeweitet" wird? .. dann geht die IIA runter auf 1,50 oder noch weiter.

Wer i-Tupferl reitet muss aufpassen dass er vom Ross nicht runterfällt.

Es ist eine Definitionssache (mit der 10%-Rendite) ... aber diese Rendite ist vorerst Geschichte ... und das Portfolio der IIA (25% Russland, 13% Bulgarien ...) ist gerade nicht der Hammer.

Als seriöser Investor muss man das Russlandportfolio (seit der Ukraine-Krise) immer beachten .... daher kann die IIA auch nicht mehr als 75% vom NAV erreichen .... die IIA kann derzeit ja nicht mal 50% vom NAV halten.

Noch ein kleiner Tipp von mir:

Du darfst nicht zu sehr den "Hochglanzbroschüren" auf den Leim gehen.

Phronesis
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AlaskaKid
"Es ist eine Definitionssache (mit der 10%-Rendite)"

Irrtum, auch wenn du es wieder einmal verdrehen willst, es ist eine Rechenaufgabe.

Und stell nicht immer so blöde Bemerkungen ein, das mit der Hochglanzbroschüre stinkt ja wieder gewaltig. Wenn man deine Fehler aufdeckt - und die kommen immer häufiger - dann lenkst du ab - wie in alten Zeiten - aber gehst nicht darauf ein.

Es wird schon einen Grund geben, warum du wissentlich Falschmeldungen einstellst. Von dir bin ich das ja gewohnt. Und wenn auch du vom Absturz überzeugt bist, dann kannst du damit viel Geld verdienen. Also schreib nicht so viel Blödsinn, trade - aber teil uns deine Investments (natürlich short) bitte mit, damit wir dich bewundern können.

AlaskaKid
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@Phron


wegen der "sondereffekte" in Russland (Rubel war wieder mal Schuld) nur 0,11 Euro Gewinn im Vorjahresgeschäftsjahr ... also hat es streng genommen (umgelegt auf die ShoppingCentre in Moskau) keine 10% Rendite gegeben.

Ich sage ja nicht dass die IIA auf die 1,50 abstürzt ... sie wird aber dorthin fallen wenn Putin enteignen lässt.

Du brauchst mich nicht immer der Lüge bezichtigen ... laut Popper können wir die absolute Wahrheit ohnehin nicht haben (immer nur eine Annäherung).

Spät aber doch bin ich von der IIA geheilt.

Short gehe ich nicht ... eher steige ich nochmal ein ... aber dazu muss es andere Töne aus Russland geben - ich glaube aber dass ich mich noch etwas von der IIA fernhalte ... und wie schon gesagt: Schafft man nächstes Jahr die 15% Dividende und verwendet davon etwa 1/4 für eine Rückkaufprogramm ... dann kann man für ein paar Monate die IIA sich im Depot halten und den Anstieg (30-40 cent) mit nach oben reiten ... das mache ich dann aber vielleicht mit einem Optionsschein ... ich bin mir nicht sicher ob ich dieses Papierl nochmal im depot haben will.

Die Buwog habe ich eh noch brav im depot ... und die hat sich (den Göttern sei Dank) brav gehalten.

AlaskaKid
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... oben meinte ich natürlich "15 cent" divi .... schafft man die ... dann kann man weiterschauen.

wiwiwi
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seit 2008-11-12


Ok., auf meiner Webseite sind fälschlicherweise - 5,89. - ausgewiesen ...

hobbyanalyse
2716 Postings
seit 2012-06-08


Kann ja auch sein dass die Wr. Börse-Seite falsche Daten liefert

kos
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seit 2008-04-10


redet ihr von der buwog?
notiert heute ex div, soviel ich weiß