Technisch sieht der Titel schwach aus solange er unterhalb des Gann levels bei 2.5133 bleibt. Wenn der Titel weiterhin fällt könnte sowohl der Gann Bereich bei 2.4571 als auch der Fibonacci Bereich bei 2.4010 (0.00%) bald getestet werden. - Kurzfristige Marktbeurteilung: Fallend - Mittelfristige Marktbeurteilung: Fallend - 15 Tage Vola ist Tief. 200 Tage Vola ist Tief. - Statistisch positivster Tag der Woche: Do, schwächster Tag: Mo. - Der nächste Fibonacci Stress-Tag ist der 01.Jun.2012. - 23.May: Bearish Harami (Bearish Signal)
Hallo Freunde,
da ich nicht dauernt im IIA-Forum Auseinandersetzungen und algem. Marktdiskussionen verfolgen möchte, bitte ich darum, ja bitte, dass nur IIA-bezogene Fakten, Meinungen, etc. gepostet werden. (Danke für die Rücksichtnahme)
bis zur 200tages linie ist sicher platz ( 2,45), danach bis 2,2 - 2,-
aber die iaa hält sich erstaunlich gut im vergleich mit dem markt. fragt sich nur wie lange ?
bei dem markoumfeld kannst du chart techniken vergessen, und den atx im speziellen!
gut, die regierungsverhandlungen in griechenland sind jetzt endgültig gescheitert, na und??? andere börsen reagieren kaum, der atx schmirt binnen minuten um fast 2% ab.... für mich unerklärlich, auch wenn der atx halt doch sehr bankenlastig ist!
österreich haftet mit einer vergleichsweisen geringen Summe, unsere Wirtschaft wird 2012 ca. 0,7 % wachsen, kaum andere Länder (ausser Deutschland) können ähnliches vorweisen und trotzdem performt die Wiener Börse mit all den top aufgestellten österreichischen Unternehmen schlechter als die meinsten anderen börsen - die athener mal ausgenommen!
ist eigentlich nur noch lächerlich und traurig! ich wünsch mir jetzt nochmals kurse wie anfang 2009!
obgleich ich deinen überlegungen so überhaupt nichts positives abgewinnen kann: eine noch viel besseren prozentsatz hättest, wenn der if- kurs auf- na sagen wir einmal 1.- €- abstürzt. da hättest dann so ca. 20% ... das würde dir sicher gefallen!
Was heißt 1euro, die geht nicht mal auf 2,5 in diesem umfeld.warte die ganze zeit auf einstiegskurse um 2,2 aber da rührt sich nix.die omv und vas verlieren in der gleichen zeit 20%.
Die € 0,20 Divi für 2013 sind vermutlich nicht in Stein gemeisselt.
Warum sollte eine Immo-Firma fast 8% Dividendenrendite bieten wollen?
Ich hoffe aber, dass der Kurs bis dahin doch noch etwas in Fahrt kommt, dann lassen sich 20ct Dividende auch besser argumentieren.
Für 2014 würde ich mir jetzt nichts vorhersagen trauen.
Die IIA ist in den letzten Monaten auf jeden Fall so ziemlich der einzige Wert in meinem Depot der nicht abgestürzt ist.
Das werte ich doch auch ein wenig als zurückkehrendes Anlegervertrauen in diesen in der kürzeren Vergangenheit doch arg verschrienen Wert.
..sich die Firma immer wieter verschulden muss, sollte einmal erkärt werden.
Schon jetzt wird das Unternehmen - wie man an der Bewerung und dem fallenden Umsatz der Aktie sieht - als dubioser Wackelkandidat gesehen (aussishctsreiche und solide Unternehmen performen an der Börse normalerweise anders.). Ob eine weitere Schuldenaufnahme von 200 Mio hier eine Trendwende bewirken kann, scheint mehr als fraglich!
Man reduziert damit die direkte Abhängigkeit von den Banken, aber über den Preis dafür wird noch zu diskutieren sein!
Ich gehe nicht davon aus, dass damit beabsichtigt ist den Verschuldungsgrad zu erhöhen. Eher denke ich, dass auslaufende Finanzierungen refinanziert werden sollen. Und das langfristig mit Fixverzinsung bei gleichzeitiger Reduktion der Abhängigkeit von Banken. So schlecht kann das nicht sein, sonst würden derzeit kaum so viele Unternehmen Anleihen begeben.
Sehe ich auch so. Die Zeiten, wo Staatsanleihen der sichere und gleichzeitig lukrative Hafen waren, sind vorbei. Jetzt gibt es relevante Rendite nur noch für großes Risiko. Kein Wunder, dass Unternehmensanleihen da (relativ betrachtet) im Aufwind sind. Interpretiere diesen Schritt übrigens auch als Refinanzierung und nicht als Erhöhung des Gesamtverschuldungsgrades.
Ceterum censeo, dass ein Aktienrückkauf gemacht werden sollte. :-)
ABN Amro hat schon seit September 2011 und dann nochmal im Dezember das KZ auf 2,60. Die wurden auch schnell erreicht und überschritten, kein Wunder dass jetzt eine Rückstufung kommt, das Umfeld hat sich enorm verschlechtert, die damaligen Macro Hoffnungen nicht erfüllt, der Umstand einer neuen Verschuldung trägt minder auch dazu bei. Vor September/Oktober ist mit einer Aufhellung im Markt mit weiter steigenden Indices nicht zu rechnen. Schlechte Nachrichten betreff der europ. Wirtschaft wurden von den Unionsbeamten überbracht, die steigende Arbeitslosigkeit und weniger Wachstum wie Ulli Rehn durchdringlich erklärte führte zu unzähligen Rückstufungen in der UNION. Gründe für höhere Kurse im mid term outlook gab es nicht. Da ist auch sicher nicht mit einem Umsatzwachstum auf dem Immosektor zu rechnen, die Zahl der Insolvenzen ist wieder gestiegen und die spanische Immobilienkrise drückt schwer auf Europa, da sie unlösbar erscheint. Allerdings ist die Rückstufung auf 2,20 etwas tief gegriffen, aber wer die IIA kennt weiß, dass sie sehr schnell fällt, wenn sie fällt, was ich nicht glaube, nach dem Ritt auf der 2,60 durch dick und dünn seit 2 Quartalen, da muss zuerst die 2,60 signifikant unterschritten werden was nur nur durch unbeeinflussbare Macrodaten geschehen kann.
Bestärkung ist das KZ sicher nicht und so mancher sich eventuell doch zu einem Sell in May überreden lassen, schließlich sind noch genug Gewinner der letzten Rally
im Markt die nach und nach in der 2,60 er range verzweifeln.
Solange der A T X sich die 2000 behaupten kann, gibt es keine IIA unter 2,50 - da kann auch ABN Amro nicht daran rütteln, darunter ist aber alles möglich.
habe die muppet show gesehen und artner sieht noch einige zeit einen schwachen atx - gleichzeitig hofft er dass die 2000er im atx hält (eigentlich eine contradiction - da der atx so gut wie auf der 2000er ist (heute gabs intraday ja die 2020)).
bei der IIA kann man nur hoffen dass die 2,60 hält (vielleicht hilft ja das programm in den USA) - hilfreich wäre endlich bei solchen Kursen rückzukaufen - hoffentlich ist die Anleihe dafür gedacht - aber bis der cash aus dieser zur verfügung steht dauert es noch eine weile - aber es wäre auch schon hilfreich den rückkauf anzukündigen - auch wenn dieser erst in monaten beginnen würde.
@ klondikekid - ich habe heute genau aufgepasst und das Tagestief im A T X war 2 0 1 3 intraday. Das war verdammt knapp. Bei 2010 hätte der "TEST" begonnen...so ist er auf Montag verschoben, denn der DAX hat einen Großteil seiner lebenswichtigen Aufholjagd wieder abgegeben durch den Druck des DOW:
Wetten in solch enormen Höhen mit dem Kapital der Bank, die um jeden Preis gewonnen werden müssen, wenn dadurch auch der Markt aufs ärgste manipuliert wird, hat sogar die hartgesottenen Wallstreet Broker geschockt und "fried".
Das "Geständnis" von JPM CEO Dimon ist nichts anderes als das von EBS CEO Treichl, nur dass es um andere Größenordnungen geht, nicht um 1 Milliarde sondern das doppelte, daran erkennt man was der Treichl da an Wetten im Depot hatte. Für JPM sollten 2 Milliarden peanuts sein, und doch ist der Kurs um 10 % gefallen - wie bei der EBS - dem intelligenten CEO einer ERSTEN, der ja der Erste war, der sich outete.
Für die Horrornachrichten (JP Morgan-verlust, Griechenland steuert mit hoher Wahrscheinlichkeit auf Neuwahlen zu - die erst im Juni stattfinden) hat sich der DOW gut gehalten - man muss bedenken ... dass die letzte negative Griechenland-News nur einen offenen DOW erreichte, folglich ausserbörslich sind der DAX und (na no na net) ATX im Minus.
Michigan (Konsumvertrauen) hat sicherlich heute gestützt - aber die Griechen reißen alles wieder nieder. Und so wirds vermutlich auch die nächste Zeit weitergehen.
Es wird ein Limbo-Dance werden ..... langsam immer etwas runter ... und jeder fragt sich how low can the market go ?
ein crash ist nicht zu erwarten (wie auch von der muppet show prophezeit) ... aber eben ein Limbodance über einige Wochen.
Die Divdendenabschläge (OMV etc) werden dem ATX zusetzen ... aber nächste Woche muss sich der ATX in den Donnerstag retten (am Freitag werden viele Trader gar nicht erst aufs Wienerpflaster zurückkehren und einen Festertag haben). ... ja heute gabs schon 2013,xx im ATX ... hmmm es wird eine knappe Sache ... am Montag steht schon mal ein Test an - stimme dir da zu.
Vielleicht sollte man sich noch aus dem Markt zurückziehen und erst im September wieder retour kommen ? Wenn sich die Griechen endlich zusammenreißen würden, dann könnte es gemütlich seitwärts dahin über den Sommer gehen. Aber ich befürchte die Griechen mit Ihrer ScheiXXDemokratie werden die Märkte noch etwas leiden lassen.
Die 2016er Wandelanleihe rentiert derzeit bei ca. 6%, man kauft sich damit aber nicht unerhebliche Chancen auf Kursgewinne. Eine normale Anleihe sollte entsprechend eine höhere Rendite bringen.
Entweder sehen wir bald einen IIF 8% High Yielder oder kurzfristig Kursgewinne bei der WA.
bist du so lieb und stellst irgendwann den muppetshow link ein, es ist so herrlich bequem, nur mehr auf den Knopf drücken zu müssen. Kann auch morgen sein, wannst halt wieder da bist
danke
danke für die Einstellung und es ist klar, dass aufgrund der bereits erreichten 2 0 1 3 im A T X die Analysten nun extrem zurückrudern müssen.
Zitat:"....es ist sehr unwahrscheinlich dass wir eine Trendwende zum Positiven sehen werden......die 1 9 0 0 noch im Frühjahr sehen werden......200 Tageslinie fällt täglich 3 Pkt.
....es ist als würde sich etwas zusammenbrauen....und,und..."
Dazu erschien gleich um 08,00 Uhr heute von ERSTE Research:
Überschrift
"Sind nicht 100%ig sicher, dass 2000-Punkte-Marke im ATX hält"
Erste-Analysten: ATX wird mit Bodenbildung noch einige Zeit benötigen
und die 1900 sei unterwegs etc...
Diese Aussagen waren notwendig, sowohl im Video als auch in Form einer Aussendung, wie würde es wohl im Nachhinein zu erklären sein, wenn der ATX die 2000 aufgibt.
So sind Analysten, wir können es wöchentlich überprüfen.
Der Abschlag der OMV ist Artner unverständlich, den sinkenden Ölpreis sieht er nicht als Grund, der hat schon in der Vorwoche eingesetzt. Er übersieht aber, dass in der Vorwoche die SBO mit klugen gut betuchten retails an board
Tage vor der DIV das Ölpapier von fast € 69 am 02. Mai bis einen Tag vor der DIV am 08. Mai auf 65,80 abverkauft hatten und das war ein Alarmzeichen wenn freiwillig so kurz vorher auf die DIV verzichtet wird. Selbst am Extag war der Abschlag höher als die DIV und bis gestern gingen die Abschläge weiter, während die OMV doch in Erwartung der DIV Do+Fr zulegte.
Artner weiß sicher was Sache ist, will aber in der Muppet Show nicht so ins Detail gehen. Man denkt scheinbar, die Investoren wären echt geistig unterbemittelt und hält sich mit den Erklärungen auf Kindergartenniveau.
Mich würde eine Einschätzung der IIA v. Artner interessieren.
Und weiters bin ich versucht zu sagen, dass die 1900 nicht erreicht werden unter dem Aspekt das Gegenteil der Analysten wird eintreten.
Dazu müsste der DOW nämlich ebenfalls die 12 700 aufgeben und in eine (seine) Korrektur übergehen, was ich bezweifle, denn das würde die 12 200 bedeuten, DAX 5800, ATX 1750.
Die Muppet Show wird aber sicher weiter interessant sein und uns noch öfter belustigen.
Die letzten 2 Monate sind sie jedenfalls falsch gelegen, ebenso auch die Raiffeisen Brezinscheks etc. Brezinschek hatte noch letzten Samstag (!!!) tatsächlich ein Ansteigen des DOW bis auf sein Jahreshoch gesehen, wozu ihm aber derzeit mehr als 500 Punkte fehlen.
Athen am Montag:
Entweder wird mit Hilfe des Präsidenten eine Gemeinschaftsregierung gebildet und das klappt (entscheidet sich heute) - (wo ist nach wie vor Papademos ?) oder wir haben Mitte Juni Neuwahlen. In beiden Fällen ist Athen damit mehr oder weniger vom Tisch. Der Markt lebt vom Moment und nicht was vielleicht Mitte Juni sein wird. Ein sattes Monat wäre auch genug Zeit für Interventionen aus dem Rest von Europa. Wenn man GR behalten will oder muss könnte man hilfreiche Signale setzen und sich etwas einfallen lassen.
Markttrigger aus Amerika gibt es am Mo keine, die deutschen Trader werden short gehen, ich rechne mit einem schwachen Beginn und einer Stabilisierung am Montag, je nach dem asiatischen Handel. Käme der Nikkei über 9 0 0 0 zurück, der Hang Seng über 20 000 wäre psychologisch etwas mehr Spielraum. 60 Pluspunkte aus Japan und die Sache sieht ganz anders aus.
Die 6440 beim DAX werden nächste Woche den Ausschlag geben.
Genau deswegen ist die Muppet Show reine Erheiterung ... auf Griechenland wurde nicht eingegangen - dabei ist es genau Griechenland welches die Märkte treibt (auch wenn die Märkte relativ gelassen sind). Das Wort IIA habe ich auch schon seit längerem nicht mehr bei der Muppetshow gehört (dabei liegt die IIA immer noch schwer gewichtet in den Erste Research depots).
"... Insofern ist zu erwarten, dass die Anleger auch weitere schlechte Nachrichten aus Griechenland oder auch Spanien, wo die Regierung jetzt den Banken unter die Arme greifen muss, mit einem gewissen Gleichmut über sich ergehen lassen. Sollte der positive Trend bei den Quartalsberichten anhalten und sollten die nächsten Konjunkturdaten positiv ausfallen, ist am Aktienmarkt sogar eine gewisse Erholung drin.
Originaltext: Börsen-Zeitung"
sehr guter Artikel den ich vollinhaltlich teilen kann, bis auf
1) die eklatanten 850 Punkte (High-Low) sehe ich nicht als Gleichmut, es handelt sich hier um eine fast 14 % Korrektur, während der D O W gleichmütig bei minus 4 % notiert. Bei ebenfalls -14 % wäre der D O W unter 11 500 und das wäre für Europa ein Weltuntergang.
Weitere 1200 Punkte beim DOW würden beim DAX 5750 und beim ATX 1650 bedeuten.
2) die bereits heute veröffentlichte Meinung von Junckers ist der richtige Weg bis zu den Neuwahlen den Griechen am Überlegungsweg Zuckerln zu streuen, die aber erst nach Feststehen einer handlungsfähigen Regierung umgesetzt werden können, somit die Griechen in Zugzwang kommen.
Sie bekommen Erleichterungen, lets call it "a Greece easing" müssen aber vorher auf Schiene zurück....
Das habe ich ja gestern gesagt, dass ich Aktivitäten aus Europa vermisse, besonders von Hollande und Merkel.
3) Nach wie vor verstehe ich nicht die vollkommene mediale Absenz von Ministerpräsident Papademos, wo ist er, warum lenkt er nicht mit ein und setzt sich in Szene ? Will G&S eigentlich gar keine Einigung, sondern die vollkommene Zerschlagung Griechenlands oder steckt da System dahinter.
G&S hat ja bei der Verteilung schon Forderungen angemeldet wie die Tabaksteuer und die Flughafengebühren, Autobahnen, sowie Hafengebühren und sämtliche Transportgebühren, etc.
4) Ich erinnere mich, dass kurz vor der Lösung zum Haircut nochmals das Paket zurück an die Griechen ging da die europäischen Granden die Unterschriften am Pakt auch von der Opposition verlangten um nicht nach den Wahlen vor so einer Situation zu stehen wie jetzt. Was ist da draus geworden, dass sich die Opposition jetzt so spielen kann ?
Im Grunde kann man sagen, seit die Muppet show die 1 9 0 0 im ATX einräumt, wird der Markt sicher nicht die 1900 erreichen sondern sich um die 2000 einpendeln. Ich rechne nichtmal mit einem Test der 2000, obwohl beim D A X die
6250 kurz mal getestet werden sollte um die 1000 Pkt Korrektur und das "Ziel" zu erreichen, denn danach kann es echt nur noch aufwärts gehen. Allerdings ist es taktisch etwas zu früh für 6200 und dann aufwärts bis Weihnachten
Somit werden wir noch bis Ende Juni auf die Auflösung warten müssen, vorher gibt es keine Lösung der Probleme.
Also ich sehe das ganze etwas pessimistischer, der Dax geht wahrscheinlich bis auf 5500 zurück und unser lieber ATX wird neue Lows sehen und dieses schwarze Szenario wird nicht lange auf sich warten lassen.
Also ich sehe das ganze etwas pessimistischer, der Dax geht wahrscheinlich bis auf 5500 zurück und unser lieber ATX wird neue Lows sehen und dieses schwarze Szenario wird nicht lange auf sich warten lassen.
Ich bin long investiert (zumindest bei IIA) und man kann sich auf die dividende freuen... da kann der Markt abschmieren was er will ... ich glaube auch dass bei der IIA das Rückkaufprogramm kommt bzw. dass an schwachen Tagen sicherlich ein nennenswerter österr. Großanleger nachkaufen wird. Am idealsten wäre es wenn in Griechenland eine kleinpartei erkennen würde dass es ohne Reformen keinen Euro gibt. Sozusagen wird sich in Griechenland früher oder später doch eine (pro-Euro) Lösung finden - die Märkte werden bis dahin leicht fallend dahintümpeln.
5500 halte ich allerdings für unrealistisch, weil entweder wird eine Lösung gefunden ... und bis dahin gehen die Kurse (wie auch von stcorona eingeschätzt) gemäßigt nach unten (DAX 6250). Wenn es keine Lösung gibt bzw. das Griechenland über den Sommer anhält ... bzw. der Eurorauswurf erfolgt ... dann ist der DAX auf 4500 vis a vis sollte sich in Griechenland bald eine stabile Pro-EU Regierung finden ... dann sollte der DAX bald wieder gen 7000 tendieren.
genauso ist es und da braucht man kein Analystengeschwafel
mehr. Falls GR. aus dem Euro rausfliegt wird sich der D A X zwar
krümmen, aber der D O W (durch die Wahleuphorie) wieder Stabilität bringen. Also wird sich in diesem Fall auch der DAX schnell erholen. Ich glaube aber nicht, dass Gr diesen Weg zum Ausgang gehen wird. Ein Mittelweg den Juncker bereits angedeutet hat mit zusätzlichen Hilfen und Konditionen wird sich installieren lassen. Die Zeit spielt für G und jeder Tag kostet Europa mehr Zugeständnisse, trotzdem vermisse ich Papademos, seit dem Wahltag, an dem er eine problemlose Regierungsbildung voraus sagte, hat man nichts mehr von ihm gehört.
Im Februar hat der bekannte Mikis Theodorakis einen Aufruf an seine Landesbürger gerichtet mit einer einzigartigen schriftlichen Aufzählung und Erläuterung dessen, was mit Griechenland passiert ist und wie es dazu kam.
Ein sehr interessanter lesenswerter Inhalt der erst zu der jetzigen Situation führte und vielleicht dem Volk die Augen öffnete und uns auch:
http://gnosis4you.wordpress.com/2012/02/22... Ich möchte den Versuch von Mikis Theodorakis nicht als Verschwörungstheoerie sehen, da man mir schon öfters desgleichen vorgeworfen hat, ein Leimgänger von Verschwörungstheorien zu sein, aber wer wenn nicht er, ein 86 jähriger griechischer Bürger mit hohem internationalem Ansehen, sollte besser wissen was in Griechenland geschehen ist, wer die Drahtzieher sind und wie das alles passieren konnte ?
Nachdem die Analystenbrüder am Freitag/Samstag gehörig in letzter Minute zurückgerudert sind fand heute , beginnend um 10,00 Uhr der so wichtige und entscheidende TEST im ATX der psychologischen Marke von 2 0 0 0 statt. Ausgehend von 2013, dem Tief der letzten Woche fiel der ATX in Minuten auf sein neues Tief von 1993 - also 20 Punkte Durchrutsch.#
Es war aber nur ein erster Test, also Test Nr. 1. Üblicherweise sind 3 Test für so eine Marke notwendig bevor sie aufgegeben wird. Zudem brachte es den DOW vorbörslich an seine untere Trendkanalbegrenzung von 12 700 (eigentlich erst 12 715) und der DAX unterschritt die wichtigen 6440 und kam erst bei 6430 zum Stillstand (neues Tief).
Signifikant ist der Fall der VOE die zum Leidwesen der letztwöchigen Einkäufer auf 21,xx gefallen ist (21,80) 21,81.
Die "depperte" ERSTE gab sich anlässlich des Testes im ATX gleich von alleine freiwillig und problemlos mit -5 % mit Blick auf spanische und besonders griechische Banken (-6,5%) geschlagen. Vom Jahreshoch gleich fast - 20 % abgegeben zu haben ist ein richtiger Fenstersturz in den Hof hinunter wo am Pflaster schon eine Menge der goscherten Bullen aufgeschlagen sind mit ihren publizierten "all in Strategien" und seitdem ihre Wunden lecken (müssen).
Der Trick bei einem richtigen Abwärtstrend ist, dass man täglich glaubt, das ist der Boden, morgen dreht der Markt, solange bis man schwindlig wird und es einem beim Fenster hinaus dreht. (alles natürlich nur kryptisch und bildlich gesprochen, cartoonmäßig, denn ein weitergehender Ernst ist den Bullen nicht zuzugestehen). Jetzt sind die Bullen gestreckt worden auf long Bullen, aber siehe morgen dreht der Markt, alle erwarten das und warum soll die Masse nicht einmal recht behalten. Selbst ich bin der Meinung, dass es nicht zu den 1900 im A T X kommen wird, schon alleine wegen der Muppetshow, weil die diese Marke ins Auge gefasst haben, das ist schon alleine Grund genug.
Der DAX wird heute schleunigst zurückmarschieren und damit der ATX wieder über die 2000 zurückkehren und damit ist der Montagschock vorbei. Dies wäre alleine schon deswegen von Interesse, da die I I A gerade einen der 3 Tests unter die 2,60 (mit 2,588) seit mehr als 3 Monaten produziert hat.
Da gab es seitdem nur 2 Tage wo sie kurz unter die 2,60 gerutscht ist. Das soll den Ernst der Lage aufzeigen.
Die span. Auction sind nicht so schlecht gelaufen und Italien wird gleich mit den Ergebnissen ihrer, 2,3,5,8 und 13 Jahre GB daherkommen - wahrscheinlich mit dem größten Abständen zu den deutschen.
Also keine Angst gleich ist der ATX wieder über die gewohnten 2000 zurück.
Wenn die 1900 im ATX kommen .... dann ist der Artner (und nicht Schultes) in der muppet show am freitag. Der ATX wetteifert mit dem Athener Index (der ist nämlich auch um 4% eingebrochen). Wobei der Artner traut sich vielleicht nicht auftauchen ... nachdems mit der omv auch nichts wird.
Allzustarke rebounds werden nicht kommen solange Griechenland noch auf die Laune drückt ... aber wenn wir glück haben gehts von nun an langsamer bergab ... sodass wir die 1900 erst ende mai sehen. Die IIA unter 2,60 ... dafür wurden auch 2,5 mio stück getradet - endlich wieder etwas umsatz. Ein rebound auf die 2,60 bei der IIA würde mich schon freuen.
@ klondikekid. Der ATX wäre schon OK - aber 10 Tage a la heute pro Jahr ohne wesentlichen rebound summieren sich durch den Wandel der Zeit eben zu - 60 % die uns vom alltime HIGH fehlen oder - 33 % eben zum HIGH of 2011. Wer hätte vor exakt einem Jahr gedacht, dass wir in einem Jahr unter 2000 liegen ?
Und bei der I I A ist nicht das Volumen das Problem wie heute, an Minustagen passt es eh weil man vermehrt aus dem Markt geht, da summieren sich die Teile wenn abgegeben wird. Beim Seitwärtstreten aber zeigt sich, dass kein Interesse mehr da ist.
Die Muppetshow kann die ERSTE samt Artner, Schultes beruhigt einstellen, denn was soll sich da ein seriöser Investor denken, oder ausländische Investoren, die glauben ja von uns wir haben nen kompletten Vogel.
Im A T X gibts auch kein Geschäft für die Großen mehr zu machen, die müssen sich dann was einfallen lassen und das äussert sich dann in einer unnmützen überschiessenden Rally wie letzten Montag oder heute im Drücken des Marktes. Das OB hat mir das heute vor HS bei der RBI bewiesen, als irgendwer immer wieder mit kleinen Positionen den Kurs weiter verbilligte durch abnorme Verkäufe ins bid hinüber. Ich meine 5 Min. vor HS kann ich als Zwerg mit 50 Stück die getrost bis morgen stehen lassen oder in die Auktion gehen, da muss ich nicht wie im Kindergarten noch schnell ins BID rein verkaufen...der Kurs fiel da wie ein Stein über - 7 %:
So generiert ein möglicher Großhändler und sichert sich die Abnahme beim nächsten reversal. Überschiessen eines Index oder Papieres zeigt wie mies es eigentlich ist, wie haltlos, wo sich jeder beliebige mit ein paar tausend Stück bedienen kann und den Kurs steuern.
Bei der RBI wollte ich mal 1 8 0 0 Stk vor Monaten los werden, da hab ich gemerkt, auch in kleinen Positionen bei der Abgabe wie das den Kurs belastet, dass es mir schjon leid tat und ich wieder auf der anderen Seite einsteigen wollte...LOL und die Leute von denen ich spreche die haben locker 50 k Stk in jeder Hand und machen ihr Geschäft mit uns.
Im Forum ist nix gescheites los, da liest man auch halt mal StCorona.
Und manches hält man einfach nicht aus: Da schreibt er:
"....Das OB hat mir das heute vor HS bei der RBI bewiesen, als irgendwer immer wieder mit kleinen Positionen den Kurs weiter verbilligte durch abnorme Verkäufe ins bid hinüber. ....."
Ach ja, du fühlst Dich gelackmeiert? Wie wäre es, die 50-Stk-deals selber zu veranstalten - oder warst das eh du?
".....Ich meine 5 Min. vor HS kann ich als Zwerg mit 50 Stück die getrost bis morgen stehen lassen oder in die Auktion gehen, da muss ich nicht wie im Kindergarten noch schnell ins BID rein verkaufen...der Kurs fiel da wie ein Stein über - 7 %......"
Aha, mit paarmal 50 Stk, die bösen Verschwörer hauen damit den Kurs um 7% runter - oder warst das eh du?
" .....So generiert ein möglicher Großhändler (warst mit den paarmal 50 Stk eh du?)....und sichert sich die Abnahme beim nächsten reversal. Überschiessen eines Index oder Papieres zeigt wie mies es eigentlich ist, wie haltlos, wo sich jeder beliebige mit ein paar tausend Stück bedienen kann und den Kurs steuern...."
Nochmals: Warst das eh du? Wenn ja, schäm' Dich bei Gelegenheit, wenn nein, warum tust du das nicht selbst mit " paarmal 50 Stk...."
Oder willst du mit deine wüsten Theorien nur das Forum unterhalten?
Das scheint dir aber nur schlecht zu gelingen, eher vertreibst du die Leute:
Teste einmal:
bei diesem posting steht in der URL-Zeile ganz hinten bei mr 746046, das ist die posting-Nummer.
BE kann in Sorge sein, wie sehr hier die Anzahl der postings abnimmt:
Setze die Zahl immer um 5000 herunter und schau mal, wie lange es in der Vergangenheit und jetzt dauert, bis 5000 postings gelaufen sind! Was früher in 1 Monat ging. braucht jetzt 3.....Ist das eine Drittelung des Interesses oder der Teilnahme?
Natürlich sagt die Menge nix über die Qualität, das weiß ich schon.
Aber tatsächlich haben sich aus diesem Forum zuletzt ganz wesentliche user verabschiedet, ich denke da an Skeptiker, Big_mac etc. Quant hat sichh schon früher rar gemacht und übt sich im "negieren". Das waren Leute, die weas zu sagen hatten.
Nicht, dass ich mich für wesentlich halte: Aber auch ich vertschüsse mich seit einiger Zeit weitgehend, denn das Niveau hier .....naja, jedem das seine und dem BE halt StCorona etc. ...
bei den Postings im boerse-express ist es wie mit dem umsatz im atx - alles total rückläufig.
Dass man im ATX mit kleinen orders viel Einfluss auf den Kurs haben kann glaub ich stcorona sogar.
Wir haben seit Jahren eine Dekadenz (Stichwort: Wirtschaftskrisen (zuerst Bankenkrise, jetzt Haushaltskrisen ... beides such(t)en den ATX besonders stark heim)), dieses Umfeld frohlockt halt nicht so gerne zum schreiben hier.
Griechenland hat schon 2010 die Märkte im Frühsommer abstürzen lassen, voriges Jahr ebenso ... und 2012 auch wieder .... wobei 2010 der Boden noch bei 2200 Punkten lag - davon kann man derzeit nur träumen. Unglaublich wie eine kleine Volkswirtschaft das restliche Europa in geiselhaft nimmt.
nurmut,
abgesehen davon, dass mir - wenn du schon über die abnehmende qualität der postings klagst - auch nach wiederholtem durchlesen der sinn und die qualität deines postings noch immer nicht ganz einsichtig ist, möchte ich nur bemerken, dass deine angaben über die anzahl der postings doch etwas fragwürdig sind.
nach meinen beobachtungen ist dein posting die nummer 293222, meines wird wahrscheinlich das 293230. (wenn mir nicht noch jemand zuvorkommt). also keine spur von 746 tausend postings.
http://www.boerse-express.com/cat/postin...
dass die tägliche anzahl der postings drastisch gesunken ist, ist klar, aber bei den vielen unnützen, ärgerlichen, bösartigen in der vergangenheit tut mir das gar nicht leid...
Ich möchte nicht dass sich user wie Quant, Skeptiker, Phronesis, Bic Mac, und natürlich DU, sich gehemmt oder gelangweilt oder angewidert oder was weiß ich fühlen.- Gott sei Dank kann man mir das ausgedünnte Volumen an der Wr. Börse nicht anlasten, das wegen mir die Trader aussteigen und den Markt verlassen. Da wird dann auch die Anzahl der Lese-Interessenten rarer. Zu sagen gibt es auch nicht mehr viel, schon gar nicht bei der IIA, wenn mal der Kurs sich in Monaten kaum mehr verändert und auf der Stelle tritt und alle anderen Titel auch stark verlieren.
Wer eben solche Tage wie letzten Montag und heute als normale Handelstage hinnimmt und dem nichts auffällt dabei, der soll es tun.
Man kann darüber aber auch nachdenken und Beobachtungen und Vergleiche anstellen.
Dir steht natürlich das Recht zu dich ebenfalls zu äußern, ich tue es ja auch wenn ich über den schrumpfenden A T X moniere. Beim ATX kann man aber schwer was ändern, bei mir ist das leicht, denn deine Botschaft ist angekommen und vor Ablauf Mai wirst du damit hier kein Posting mehr sehen. Das ist doch was - ich will, dass du dich wohl fühlst und jetzt ist es an dir Themen zu erstellen, eine vernünftigere Diskussion zustande zu bringen, ich werde nicht mal mitlesen und komme wieder per 1. Juni, wenn es mir Freude bereitet. Und du hast recht, wer viel schreibt, bringt auch viel Mist, das akzeptiere ich vollkommen ohne Vorbehalte.
ich redete von der Angabe in der URL des postings, und da steht num nal 746046.
Aber du hast recht, BE sagt ja auch was über postings, und da wird sich wohl der selbe Effekt zeigen, und darauf kommt es wohl an.
Klarerweise ist dieser Mengenverlust des BE-Forums gewiss auch auf abnehmendes Interesse an Östrr.Aktien und bsd. dem Finanzplatz Wien zurückzuführen. Doch auch die Qualität der Beiträge hier hier scheint mir sehr dünn geworden zu sein.....
Das Schweigen des StC bis 1.Juni wird besonders die Zeilenanzahl hier weiter reduzieren...
aber ich begrüße, dass keine "Verschwörungstheorie" bis dahin darauf aufbaut, dass ein böser Großhändler mit 50-Stück-Positionen den Markt manipuliert.
Jetzt gehts los die Amis geben gas und Moodys stuft 26 italienische banken herab. Die nächsten Wochen und Monate werden wir ein Blutbad sehen das wiederum gute Einstiegskurse verheisst. Und corona lass dich nicht verkraulen du brauchst dich nicht selbst bis zum 1. sperren wegen den Sticheleien.
Ja derzeit scheint IMMOFINANZ mit hoher Wahrscheinlichkeit diese Chance zu bieten, heuer 20cts, 2013 25 cts also 45 cts dazu Kest 15 cts = 60 cts, und das Potential für Aufwertungen der Realitäten in der Firma ist intakt.
Wenn 2 Listing nur FFM, oder London da gibt es noch einen Markt.
Nicht Jammern, Rechnen, Daten prüfen, vergleichen, ich glaube hier ist eine Chance, auf die ich immer gewartet habe.
Die derzeitige Performance hängt am schwachen Markt, nicht an der Firma, aber auch da gibt es positive Signale. Glück AUF !!!
Dann darf es aber keinesfalls so weitergehen mit dem Volume, stimmst du da zu ? Wo sind die fehlenden 2/3 Volumen im Jahresvergleich hingekommen ?
(Quelle: financejet - ein Service der ERSTEN)
nimm das heutige Volumen per 10,30 Uhr, sage und schreibe satte 100 k .....
Zieh dir den um Liquidität bemühten Market Maker ab unc wieviel bleibt dir dann an traded shares heute ?
Hast du darauf gewartet? Oder war es nur ein Pushversuch?
Wie kommst du auf 60 Cent Dividende? Heuer gibt es 15 Cent und nächstest Jahr sollen 20 Cent kommen. Das als Einlagenrückzahlung somit KESt-frei. In Summe somit 35 Cent.
@stcorona: Das Volumen ist wirklich erschreckend. Wo sind die Zeiten hin, als noch bis Mittag 2 Mio Stk gehandelt wurden? Ich hoffe, dass sich das wieder bessert. So kann es nicht weitergehen.
§30...- Sie haben Recht, in meiner Vergleichsliste führe ich die Dividende mit Kest, darauf habe ich nochmals KEST gerechnet,
also sollte der richtige Wert 0,15 +0,20 ohne Kest,
entspr. 0,466 cts mit Kest, daher NUR 17,5%.
Trotzdem gewaltig für einen Wert der auch noch steigen sollte.
Die Dividendenrendite kann sich wirklich sehen lassen. Und diese Dividende wird aus dem operativen CF erwirtschaftet, sodass sie hoffentlich nachhaltig erzielbar sein wird. Daher verstehe ich die Zurückhaltung der Investoren nicht. Die Strukturvertriebe hätten diesmal wirklich ein gutes Argument die Aktie anzubieten, aber aufgrund der medialen Berichterstattung der letzten Jahre, werden sie sich hüten.
"Die meisten Aktien der Dax-notierten Unternehmen befinden sich in ausländischem Besitz."
Da sollte sich der Vorstand der Immofinanz nicht wundern wenn es hier genauso käme.
Darum allein schon zum Schutz des Unternehmens Aktien um diesen Kurs rückkaufen und das Problem beseitigen, nicht im Nachhinein jammern dass die Ausländer die Macht haben. Aber Dr. Z hat gesagt, dass ein Rückkauf nicht vor Herbst 2012 kommen wird. Mal sehen was er am Jahresende sagt.
2 mill stk bis Mittag ?- das wären ja bis 14 Uhr gerundet in EUR ca 6 000 000 - as of now, halten wir heute per 14 Uhr bei
340 k (!!!) stk. was 970 000 ER entspricht, also ein Sechstel.
Ich habe in der Geschichte der Immofinanz keinen einzigen Tag
gefunden an dem bis 14 Uhr nur 350 k shares getradet wurden
Das ist Rekord und sollte vermerkt werden, es könnte der Boden dieser Austrocknung gewesen sein.
Und Z. bringt den "Start des ADR-Programms mit Wirksamkeit 4. Mai" ... er sollte besser endlich mal ein Rückkaufprogram auflegen. Heute um ca. 13 Uhr waren gerade mal 275.000 Stück getradet ... sowas gabs früher um 9.30 in der Früh, habe davon einen Screenshot gemacht.
Jedenfalls kanns fast nur besser werden ... der ATX ganz brav (im Vergleich zum DOW und zum DAX) .... gerade mal das halbe Minus - vor ca. einem Jahr wars immer das dreifache Minus. So und jetzt schau ich ob das Video von der Muppetshow schon da ist.
Und Z. bringt den "Start des ADR-Programms mit Wirksamkeit 4. Mai" ... er sollte besser endlich mal ein Rückkaufprogram auflegen. Heute um ca. 13 Uhr waren gerade mal 275.000 Stück getradet ... sowas gabs früher um 9.30 in der Früh, habe davon einen Screenshot gemacht.
Jedenfalls kanns fast nur besser werden ... der ATX ganz brav (im Vergleich zum DOW und zum DAX) .... gerade mal das halbe Minus - vor ca. einem Jahr wars immer das dreifache Minus. So und jetzt schau ich ob das Video von der Muppetshow schon da ist.
na da bin ich auch gespannt, wenns da ist bitte einlinken, ich muss bis US HS weg und wäre bequem dann nur mehr auf den link zu drücken.
Bei diesem Volumen würde der Kurs schön steigen, wie will man da "rückkaufen" ?, höchstens 10 - 15000 stk am Vormittag
wenn der Holländer gewinnt ist das aufgrund seiner Marktveränderungspläne für die Amis schlecht, für unsere Banken jedoch nicht.
Der DAX ist an seinen Betonfundamenten angekommen und sollten die 6500 den Holländer fürs erste aushalten. Jeder ist besser als Sarkozy habe ich heute auf einem Transparent gelesen, somit ist die Merkozyzeit endlich um. Wurde auch Zeit.
Für den DOW ist heute 13 100 mit Europa auf den Knien ein
schöner Stand für weitere Operationen nächste Woche mit dem ein jeder US Trader gut leben kann.
Der Sieg von Hollande ist hoffentlich schon etwas im Markt eingepreist - aber wenn Hollande gewinnt wird es den Markt sicher noch etwas zusätzlich belasten. ... Der Autor des obigen Artikels träumt von den 3 für die IIA - würde den Chart nie so interpretieren. Völlig fehl am Platz dieser artikel .... auch die Muppetshow sieht den Markt seitwärts bis leicht fallend dahindümpeln. Hier ist der link
danke für den link. Dieser ist eine Schande für diese Berufssparte. Schultes, Senior Chefanalyist der Muppetshow, ----------------------------ERSTE-Research----------------------------. rudert jetzt mit seiner ganzen Körpersprache und unsicheren Blick von seinem einst vor 5 Wochen so bullischen Outlook zurück und sieht mit seiner ewigen 200 MA-Tageslinien-Theorie
die weiteren Wochen, wenn nicht sogar Monate schwarz für eine Aufhellung im geschlagenen ATX. Kein Wort der Einschätzung ob der ATX seine Unterstützung bei 2000 halten oder einbüssen wird müssen. Wieviele angespornt durch die bullische Analytik von Schultes gehalten haben und damit schwere Einbußen erlitten, kann man sich denken.
Ebenfalls unfassbar die heute neu erschienene Analyse vom
-------------------------Raiffeisen-Research--------------------------seines Zeichens, von Peter Brezinschek mit seinem heutigen
Marktausblick Aktienmärkte
Die US-Börsen halten sich stabil auf hohem Niveau (im Fall des Dow Jones Industrials auf dem höchsten Niveau seit Anfang 2008). Der überraschend stark ausgefallene ISM Index für die US Industrie und allen voran deutlich stärker als erwartet veröffentlichte Unternehmens-Quartalsergebnisse beflügeln die Stimmung der Anleger. Überdies stützt weiterhin die im Überfluss vorhandene Liquidität. In diesem Fahrwasser sollten die Jahreshöchststände schon sehr bald wieder in Griffweite sein, wenngleich der stützende Effekt der starken Unternehmensergebnisse aufgrund der zu Ende gehenden US-Berichtssaison ausklingen dürfte.
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...also "Jahreshöchststände der US Märkte sehr bald in Greifnähe"....was heißt, dass auch der ATX zurück zu alten Höhen finden müsste...also ein wieder konträres Bild gezeichnet von der RZB.
Wie bei diesem Schultes-Antagonisten (Brezinschek) der DOW die 13 350 erreichen soll, sogar explizit, sehr bald erreichen soll, bleibt der Auslegung des Begriffs "sehr bald" überlassen.
Während Schultes mit hängendem Kopf und entschuldigender Miene für seine Fehleinschätzung tatsächlich jetzt eine weitere Wochen wenn nicht Monate lange Eintrübung sieht, kommt heute um 08 Uhr Früh sein Kollege mit bullischem outlook daher und redet von Höchsständen in Griffweite.
Da die entsprechenden disclaimer jede rechtliche Folge bei diesen Herren ausschließen und jeder retail die Verantwortung selbst trägt wird im Gegenzug eine nichtprofessionelle Analyse eines Mittraders hier auf die Waagschale geworfen, obwohl selbst meine outlooks nicht von einem solchen Unsinn geprägt waren und zumeist den Nagel auf den Kopf getroffen haben. Mahnungen von mir und penunce seit den Iden des März wurden mit bullischem Geschrei entschieden zurückgewiesen und verlacht, sind aber eingetreten. Der ATX hat seinen Höhepunkt sowohl am 18. Jänner 2011 erreicht, als ich die IIA zu 3,34 verkaufte und sagte, dass die Höchststände fürs Jahr damit erreicht worden seien...ebenso im Jahre 2012 fast zum selben Zeitpunkt, ein spiegelbildähnliches Scenario.
Die Tatsache, dass und warum der ATX von Tag zu Tag kurs- und volumsmäßig vertrocknet und im Vergleich zu US Indices
an direkter Schwindsucht leide, wird tunlichst vermieden. Sogenannte Fachleute könnten ja Gefahr laufen sich von Vreschwörungstheorien befangen zu haben, was sich nicht schickt. Die lieben Herren aber werden um eine nähere Betrachtung nicht umhin kommen, wenn der DOW noch vor den US Wahlen zu einem ca 8-10 % igen Pullback schreitet und damit der ATX unter die 1800 gedrückt werden könnte, wenn alles gutgeht.....
Eine WIE zu 6, eine ZAG zu 8, eine IIA zu 2, eine Telekom zu 7, eine RHI zu 15, Banken zu 12 und 16, etc. etc. sind zwar erwünschte Einstiegskurse, aber dieses Prädikat hatten wir schon, der Wunsch wurde ja schon erfüllt und der Anstieg war ein fake, oder Ergbenis eines eklatanten Zockermonats, angeführt von den internationalen Profitradern.
Wer es nicht glaubt als retail, möge sein Depot betrachten und sich fragen wo das hinführt....
So mancher prominente Börsianer, auch manche Herren vom BE, oder berufliche Trader aus Banken und foonds haben ja im BE ihre Buy u Hold Srtategie ausgewiesen und sind mit 40 - 70 % ins Minus geraten. Stände die nichtmal in den Krisenjahren erreicht wurden. Die US Strategie des "decoupling" hat seit 2. August 2011 nochmal und ärgere Löcher ins Depot der Longs gerissen, als 2008, denn da hatte man die Möglichkeit seine Verluste auszusitzen und teilweise zu schmälern, was jetzt nicht mehr in Frage kommt.
Die im A T X damit bisher (fast) erreichten 2250 werden im laufenden Kalenderjahr kaum mehr getoppt werden, damit ist mMn das Jahr 12 gelaufen und eher mehr Potential nach unten als nach oben vorhanden ist. Erreicht der ATX heuer noch 2300 sind das 200 Pkt. Aufwärtspotential plus, und bei ebenfalls 200 Minuspotential kämen wir auf 1900, was im Falle eines US Pullbacks oder Markteinbruchs zu wenig erscheint. Pullback und Markteinbruch ist
1) überfällig
2) immer wieder sicher gekommen, darauf kann man setzen...
3) wäre es gar keine so große Überraschung nach dem rasanten Anstieg der US Märkte....
4) erscheint mir gerade jetzt ein günstiger Zeitpunkt Geld vom US Tisch zu nehmen
5) müsste der DAX (bereits bei 6526 angelangt) seine Richtung vollkommen wechseln, was möglich, aber fast auszuschließen ist. Sicher ist der DOW in einem weitläufigen Kanal von 12 700 bis 13 300 eingekeilt solange er nicht derlei korrigiert und unter diese untere Unterstützung fällt.
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Jedenfalls kann ich weder Brezinschek noch Schultes beistimmen und da gibt es viele die es ähnlich sehen,
schönen verregneten Sonntag vor dem TV - ntv - mit Brennpunkt Paris.
(ad penunce, du hast unlängst meinen acount bei wallstreet online erwähnt und festgestellt, dass ich dort "available" bin.
Das stimmt, aber nach Einstellung meiner posting Aktivitäten in meinen damaligen Pennystocks (Falcon Oil&Gas und Energulf sowie sunwin) und danach Infineon habe ich Jahre nicht mehr gepostet, werde aber demnächst mal meine Passwörter aktivieren und einen Einstieg probieren, mein letzter Einstieg war 2011 wie ich gestern sehen konnte, der nick stcorona hat gegriffen aber die passwörter habe ich verschluckt...lg)
Ich sehe die Sache nicht so negativ ... aber auch nicht so positiv wie die Analysten der Raiffeisen.
Der DAX hat ja am Freitag 2% abgebaut und ist auch ausserbörslich etwas im minus, da ist wohl Hollande schon etwas eingepreist.
Spaniens Banken haben eine Kapitallücke von etwa 100 Mrd. Euro .... die wird man irgendwie schließen (Griechenland hat in etwa auch 100 Mrd. gekostet). Man will ja die Banken direkt an die EZB hängen ... keine schlechte Idee - und so gesehen wäre auch ein Hollande nicht schlecht, vorausgesetzt er stößt Merkel nicht komplett vor den Kopf.
Aber ich glaube die Franzosen geben bei den Umfragen nicht zu für Sarko zu stimmen (weil er quasi von der Presse schlechtgeredet wurde) - aber im Inneren spricht er die Franzosen mehr an als ein langweiliger Hollande. Und so erwarte ich heute einen Sieg von Sarko und Morgen ein fettes plus im DAX (der dann infolge den DOW hochzieht).
Wie sich die Sache über die nächsten Monate entwickelt ? hmmm eher seitwärts ... aber im Herbst wirds schon etwas nach oben gehen ... und dann muss der ATX den 2007er Abwärtstrend verlassen haben (weil sonst steht er Ende 2012 bei 1400 Punkten .... und das kann ich mir nicht vorstellen) - und wenn der ATX den Abwärtstrend verlassen muss - so muss er infolge einen (kleinen) Aufwärtstrend beginnen ... und so sehe ich den ATX Ende 2012 eher bei 2400-2500 Punkten (dass ist dann auch der Zeitpunkt wo die IIA mit der 3,30er Barriere erneut kämpfen wird).
Die Volumen sind nicht nur negativ zu sehen - es wird halt weniger gezockt.
da sehe ich morgen 08 Uhr beim DAX die 6400 - beim zweiten liegst du also falsch, die Situation in Athen beunruhigt mehr.
Warum manche trader einen guten Mai gesehen haben wollen, verstehe ich auch nicht, die letzten 50 Maimonate brachten nur einen im Plus...wette lautet also 1:50...
Hollande will ja heute noch Merkel anrufen ... wenn nachher signailisert wird dass der Stabilitätspakt bleibt aber dafür versucht wird Ressourcen für Wachstum einzusetze, dann könnten die Märkte die Konsolidierung bald beenden. Wobei morgen wirds schon etwas nach unten gehen - zumindest am vormittag.
Freilich ein Sarko wäre für die Börsianer erfreulicher gewesen ... aber vielleicht ist Hollande tatsächlich die bessere Wahl (auch aus makroökonomischer Sicht) ... weil dass die konservativen per se nicht gut wirtschaften wurde oft bewiesen (ie.: die glorreiche Bush deux Aera, auch bei uns gingen viele Jobs flöten (KHGs Verscherbelung der Asutria Tabak etc)
Der soz. Wahlausgang war demnach eingepreist und wenn Hollande versucht die nächsten Wochen seinen Kampf gegen die Märkte und die Finanzsysteme - wie geplant - aufzunehmen
werden die Märkte die Antwort geben und dem kantigen Hollande zeigen wo seine fr. Banken landen. Schon bei ersten unachtsamen Aussagen der Merkel oder bei einem Einriss der deutschfranzösischen Achse werden die Märkte intraday pendeln wie bei einem Beben Richterskala 8-10.
Viel weniger Freude bringt das griechische Parlament, die neuen Demokraten und die Pasok werden Schläge hinnehmen müssen, wenn die neue Regierung die für das zweite rescue package als Vorbedingung ausgehandelte sogenannte vertraglich festgelegte "additional austerity measures" einfach verwirft und die deadline Mitte Juni ignoriert. Es entstünde ein politisches Vakuum mit einem Austritt aus dem Euro, mit den dafür schon bekannten Marktverwerfungen (genannt "turmoil")
Es wird daher die nächsten Wochen keine Ruhe herrschen und die 12 700 beim D O W erneut getestet werden, was aber diesmal beim D A X die 6200 bedeuten kann.
Der 1 0 0 0 Punkteverkust beim D A X würde die witzigen bullischen Analysen unserer Top senior chief analysten Brezinschek und Schultes ad absurdum führen und ihnen die letzten Haare vom Kopf kosten.
Wenn da erst die 12 700 einmal reißt im DOW geht es beim DAX selbstredend unter 6000, Ziel 5800. Den ATX lass ich mal bewusst weg.
Morgen kommt es darauf an was in Stuttgart gekauft wird und die PC Ratio kann ab ca. 09.20 Uhr Interessierte hier runtergeladen werden...
Je nach dem wie viele trader short gehen, wird sich die Richtung andauernd intraday ändern. Die großen Trader im Markt werden ab bald mit Argusaugen den HSI und Nikkei beobachten und ihre Strategie bis zum europ. Morgen festlegen. So eingestellt werden die trading Maschinen freudig loslegen und solange verkaufen bis merkbare Impulse für ein Drehen im Markt feststellbar sind, shorter sich eindecken müssen und gekauft wird und umgekehrt.
Ein Rollercoastertag also erster Wahl. Hochschaubahn....
Derzeit steht der EURO auf 1,3080 in einem Käfig eingesperrt
und hart dem asiatischen Markt entgegen.
Der Markt wird also im Mai weiter rückläufig sein, solange bis ein Boden gefunden wird, demnach sollte es gegen Jahresende zu einer Aufholrally kommen und das Jahr kaum höher ausklingen. Sollte jedoch ein höherer Stand in den Indices ins neue Jahr übertragen werden, gehören die damit vernundenen "Schönstände" jetzt schon dem Teufel, denn der kommt im Jänner mit Garantie, wenn der alte/neue Präsident die Parteien auffordern wird den US debtlevel, der bis dahin weidlich ausgelaufen sein wird, irgendwie zu erhöhen..... Dass dies dann Holz kosten wird, (denken wir an das letzte Juliende 2011 und was danach kam, als die Amerikaner ca. 3 Wochen auf den Tickern als schwerst verschuldete Nation galt...) ist klar.
Falls also Kurszuwächse zum Jahresende und Präsidentenrally zu verzeichnen sind werden diese garantiert im Jänner abgeholt. Das Frühjahr 2013 wird also auch nicht anders aussehen wie jetzt, zittrig und "a wall of worries"
Dass ich da die Energiepreise, die Nahostkrise, Syrien Ägypten, Lybien, die israelischen Ansprüche an ihre Sicherheit in dieser Region und die Iranfrage samt dem morgigen russischen Präsidenten Putin, der mit seinem Senf schon darauf wartet, als Superrusse mitreiten zu dürfen....weggelassen habe und ebenso die hoffnungslose spanische Agenda und die kommende Italienprobleme gar nicht ins Kalkül gezogen habe, ja Menschenskind, wo sollen da neue Höchststände in Griffnähe kommen ?
Dass der ATX da eine große Aufgabe hat sich mit seiner 200 MA Tageslinie sich nicht zuweit von der 2000 zu entfernen und sieht man sich das letzte Volumen in den US Märkten an (ultrahoch) mit denen abverkauft wurde und schaut man auf die SKS Formation im D A X - was einen Kursabfall bedeutet
bekommt man das Fürchten.
Da bei der besagten besungenen IMMOFINANZ einen Aufbau und wiederholt fälligen Test der 3,35 zu sehen ist wahrlich ein Husarenstück scheinbar hervorgerufen durch Analysten wie Brezinschek und Schultes, die ich an dieser Stelle höflich grüsse....sind sie doch in einer Zwickmühle.
Eine Chance die besteht ist H o l l a n d e
Der Franzose wird nicht lange Angst verbreiten, wie gesagt, der ist ein Weichei der wird wieder dahin gepresst wie es die Wirtschaft will. Der hatte nur eine grosse Wahlkampf-Lippe, denk ich mal und lass dies so stehen-Wahlkämpfen ist eins, Regieren das andere, und auch er wird sich das neoliberale Korsett umhängen lassen müssen und wird bald einpacken können mit seinen schönen Plänen.
das ist richtig per 22,00 Uhr fällt der € auf 1,3008 - (ORF im Zentrum bringt es gut hinüber was Sache ist.)
Allerdings steht er jetzt gegen 23 Uhr etwas höher um die 1,3018.
Ich weiß nicht ob jemand das X5 System kennt, ich finde es gut und da habe ich mal die abendliche Einschätzung (set up) welches sehr gute Chancen hat einzutreten:
Hier ist also das set up für Montag 07.05. vom X5-system.
Idealerweise steigt der DAX am Montag in der ersten Handelsstunde ab Börsenbeginn (Xetra-Eröffnungskurs ab 9 Uhr) um mindestens 45 Punkte an um eine Short Position aufzubauen. Alternativ wäre ein Kursniveau oberhalb ab 6595 Punkten zu shorten, wenn der DAX bis dahin mindestens 30 Punkte gestiegen ist.
Fällt der DAX in der ersten Handelsstunde ab 9 Uhr zunächst zurück (mindestens 30 Punkte), so werden wir keine Investitionen tätigen. Steigt der DAX jedoch von seinem in der ersten Handelsstunde gesehenen Tief (d.h. für den Fall "zunächst fallender Kurse") mindestens 60 Punkte an, so kann dennoch eine Short Position eingegangen werden.
Sollte der DAX in den nächsten Tagen nicht weiter zurückfallen oder gar einbrechen, so ist eine potentielle Trendwende am Dienstag oder Mittwoch möglich. Die Wahrscheinlichkeit einer Trendwende ist am Mittwoch extrem groß, dann gefolgt von einem Mega-Bullishen Tag am Donnerstag.
Kommt es allerdings zu einem Kursrutsch, d.h. mindestens bis 6420 Punkten oder sogar darunter, wird sich das oben genannte Szenarium etwas verschieben.
Wie üblich setzen wir die tägliche X5-Prognose Tag für Tag um und vermeiden einen Vorgriff auf etwaige Trendwenden! Die Prognose ist immer für diesen Tag gültig und sollte genau so umgesetzt werden. Nicht selten stellen Trendwendetage (Roll-Over Tage) zumindest Zwischenhochs bzw -tiefs dar.
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ich denke das kann man so stehen lassen und sich ein wenig danach richten als Navigation durch die nächste Woche
Voggenhuber platzt plötzlich der Kragen und sagt wörtlich, dass die Griechen keinen cent bekommen haben - absolut niemand - und dass die Gelder nur zur Abdeckung der fehlgeleiteten Spekulationen der deutschen, engl. und franz. Banken dienten und dass das ganze ein europ. Skandal sei erster Klasse, das musste seiner Meinung nach unbedingt einmal ausgesprochen werden, worauf Felderer die Augen verdrehte die Moderatorin ansah und diese krampfhaft um das Thema zu wechseln an eine Aussenstation nach Paris schaltete, unmittelbar darauf wurde der Club beendet und Felderer konterte nochmal im Schlusswort das er sich erbat, dass sich die Klasse die sich in den letzten 20 Jahren am meisten geirrt habe die Politiker gewesen seien - mit scharfem Blick auf Voggenhuber....
Diese Situation zeigte in public und live deutlich, dass Verschwörungstheorien sehr oft sehr wahr sind, man rettet die Banken und lässt das Volk dafür bitter bezahlen und keiner der neu an die Regierung gekommen kann dagegen ankämpfen und wird wie alle vor ihm "geschluckt".
Wenn sich das ganze bis Morgen früh nicht stabilisiert dann wird es wirklich ein historischer Montag im negativen Sinn.
EUR/USD bei 12954, DAX bei 6382 jetzt schon.
Die 19XX im ATX sind zum Greifen nah.
Zumindest scheint die Koalition in Griechenland die Mehrheit zu behalten, sollte eigentlich einen positiven Einfluss haben.
Während ich schreibe DAX wieder bei 6420 und EUR/USD bei 12990
Im Moment gehts rauf und runter wie auf der Hochschaubahn.
EXBIPA - ICH HABE DIE FUTURES - euro 1,2975 - Weg zu 1,25 offen -
S&P 500 auf minus 15
NAS auf minus 30
Dow auf minus 180 !!!
Der Grund ist, dass die 2 Parteien die die Verträge unterschrieben haben statt mit 151 Stimmen nur mehr 149 haben und damit in der Minderheit gelandet sind.
Der IMF droht mit dem Stop der nächsten Auszahlung im Juni
Die GRIECHEN bieten einen Kompromiss an, wenn sie eine Regierung mit consens für den bailout aufstellen, muss neu verhandelt werden...
Das wird morgen wirklich ein Chaos, da damit alles in der Luft hängt mit den Griechen, der Holländer ist da in den Hintergrund gerückt.
Die Griechen fangen jetzt zu pockern an und wenn die Troika
keinen politischen Konsens feststellen kann muss sie die Zahlungen s t o p p e n und damit fliegt GR raus aus der EU.
Diese Aussichtslosigkeit wird viele zum Verlassen des Marktes "bestens" beeinflussen und schon die Eröffnungen blutrot sein....
Also der IMF droht und die Griechen wollen neu verhandeln, das ist die Situation, andererseits sind die restlichen Parteien
geschlossen gegen den bailout und den austerity measures,
was ich auch verstehen kann.,,
Es hat sich eine ANTI austerity front gebildet, selbst die Merkel kann da nicht eingreifen in die Situation weil ihr der Sarkosy abhanden gekommen ist und mit Hollande kein Einvernehmen besteht über die Sache NEUER VERHANDLUNGEN:
Damit sind nicht viele trigger da für upside movements und der Fall im DAX lässt sich nicht aufhalten, speziell die Banken könnten morgen wieder unverhältnismäßig unters Messer kommen. (-5 bis -10 %)
EBS unter 16 - 15,xx vorerst. Am besten nix lesen, nix fragen raus aus dem Markt bestens, kann kein Fehler sein und die nächsten 6 Wo abwarten ist mein Rat. Sonst bis Weihnachten warten.....
DOW - 187 kann bis am Abend ein - 200 + werden und damit die 12 700 von unten.
Diese Sache mit den Banken und den gr. Parlamentswahlen hat sogar der hastinico vor 6 Wochen vorausgesagt, für die Analysten war die Sache bullish siehe gestern Vormittag die RCB - Research.
Traue mich zu sagen, dass wir morgen Mittag den A T X bei 2030/2010 haben (Unterstützung) wenn die fällt gute Nacht.
Für alle Fälle wenn jemand nicht aktualisieren kann - 68 % long einstweilen.....
Auszählung der Stimmen beendigt:
Doch keine Mehrheit für Fortsetzung griechischen Sparkurses
Nach den Parlamentswahlen in Griechenland geht die Unsicherheit um den Fortgang der griechischen Sparpolitik weiter. Die nächste Milliardenüberweisung aus dem 2. Rettungspaket steht damit auf der Kippe.
hat sich offenbar doch keine Mehrheit für eine Fortsetzung der Spar- und Reformpolitik der Übergangsregierung gefunden. Wie das Innenministerium nach Auszählung von 99 Prozent der Stimmen mitteilte, erhielt die Nea Dimokratia als stärkste Partei 18,9 Prozent der Stimmen und ist im Parlament mit 108 von 300 Sitzen vertreten. Die sozialistische Pasok kam als drittstärkste Partei nur auf 13,2 Prozent und erhält 41 Sitze. Damit verfügen die auf eine Fortsetzung der Reformpolitik verpflichteten Parteien zusammen über 149 von 300 Sitzen. Am Sonntagabend hatte es auf Basis erster Hochrechnungen noch so ausgesehen, als würden beide Parteien über eine knappe Mehrheit von einem Sitz verfügen.
Der Chef der Nea Dimokratia, Antonis Samaras, muss in den nächsten drei Tagen eine Regierung bilden und benötigt neben der Pasok einen weiteren Partner. Allerdings haben die anderen fünf im Parlament vertretenen Parteien zumindest Änderungen des Rettungsprogramms von Internationalem Währungsfonds (IWF), EU-Kommission und Europäischer Zentralbank (EZB) verlangt.
Die aus diesen drei Organisationen bestehende Troika erwartet dagegen, dass die neue griechische Regierung bis Juni Pläne vorlegt, wie das an der jährlichen Wirtschaftsleistung gemessene Haushaltsdefizit 2013 und 2014 um 7 Prozentpunkte reduziert werden kann. Das ist eine Voraussetzung dafür, dass das Land die im Rahmen des zweiten Rettungspakets geplante Überweisung von 31,3 Milliarden Euro erhält. Ohne dieses Geld droht dem Land erneut die Zahlungsunfähigkeit.
(3 Tage gibts Zeit für den ersten Versuch eine Regierung zu bilden, dann kommt die nächstbeste Partei an die Reihe...
(wenn ich da an Vickerl Klima denke, der pfuschte wochenlang herum bis er das Handtuch warf und nach Griechenland abgeschoben wurde....ähhh ich meinte natürlich Argentina...)
Hat alles zwar nichts mit der IIA zu tun aber ist brandaktuell, die IIA und der A T X halten sich blendend.
Na bum da schaue ich schön blöd aus der Wäsche mit der heutigen Performance des ATX und vor allem den Banken mit fast 10% intraday schwankung das ist hier wirklich nicht ganz normal, da hätte man gutes schnelles tagesgeld machen können.
Schaun wir mal wies weitergeht, aufwärts dürfte es fundumental eigentlich nicht mehr gehen..
Ja und Freund Phronesis schiebt mir mein Sentiment von
01 Uhr Sonntag Nacht freundlich wie er ist in einem anderen thread zwischen die Beine und freut sich ohne comment.
Ich möchte sehen obs da einen gegeben hat, der um diese Zeit unter dem Eindruck der Ereignisse und den extremen futures
bei DAX und DOW einen SK beim heimischen Index von 1,5 % plus gesehen hätte !
aber Bravo A T X, das erste Mal wenn ich richtig liege, dass sich der Index derlei absetzen konnte von den internationalen Indices. Der DAX kam bei 6550 nicht mehr vom Fleck als der ATX 30 Punkte zulegte und das ist ein ganz neues Gefühl, ein gänzlich unbekanntes nach 3 Jahren Überreaktion...
stcorona
"EBS unter 16 - 15,xx vorerst. Am besten nix lesen, nix fragen raus aus dem Markt bestens, kann kein Fehler sein und die nächsten 6 Wo abwarten ist mein Rat."
Ich bin bestimmt nicht dein Freund und werde es auch nie werden. Ich habe auch das Posting nicht als solches kritisiert. Du schreibst so viele Sachen die nicht stimmen und ich kommentiere sie schon lange nicht mehr.
Aber wenn du schreibst, dass alle "BESTENS" verkaufen sollen und selbst kaufst, also ein Widerspruch an sich, dann kommen sich die Leser wohl verschaukelt vor. Genau darum ging es, und um sonst gar nichts.
War nur zur Richtigstellung damit nicht wieder die Wahrheit verdreht wird.
keine panik verbreiten .... eigentlich sind schon die bullen los ... experten sehen für 2012 noch kurssteigerungen von 40% .... es ist einfach zuviel Liquides auf dem Markt und muss wo hingepumpt werden. Da kann selbst Griechland ohne Regierung sein ... mittlerweile auch Wurscht
Nach Betrachtung der PC/Ratio der Börse Stuttgart handelte es sich eigentlich um nichts anderes als um einen short-squeeze.
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Der Privatanleger-Index Euwax Sentiment spiegelt das Verhalten von Privatanlegern wider. Er basiert auf marktnahen Privatanleger-Orders in Optionsscheinen und Knock-Out-Produkten, denen der Basiswert DAX zugrunde liegt. Ein positiver Wert bedeutet, dass die Mehrheit der Anleger auf steigende Kurse setzt, während ein negativer Wert bedeutet, dass die Mehrheit der Anleger eher von einem sinkenden Markt ausgeht.
Da bei Betrachtung dieses Sentiments deutlich die Mehrzahl der Marktteilnehmer auf short eingestellt war, kam es mit fortlaufender Marktdauer zu Shorteindeckungen die zu diesen sonderbaren unerklärlichen Anstiegen führten. Zu Anfangs war das sentiment umgekehrt, da die Mehrheit auf eine technische Gegenbewegung setzte, die letztendlich zu diesem sonderbaren Tagesergebnis führte.
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